[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск тем · RSS · PDA-версия сайта ]
Сайт переехал!!! Теперь мы тут http://nlc-zone.ru
Модератор форума: Сяк  
Разговоры вокруг темы NLC
Сяк Дата: Пятница, 10.05.2013, 10:25 | Сообщение # 1
Группа: NLC7 - разработчики
Ранг:
Генерал-лейтенант

На форуме с: 09.05.2013
Город: Тольятти
Сообщений: 669
Репутация: 22
Пол: Мужчина
Награды
Живу в -
Можно поговорить, без особых правил.




Сообщение отредактировал Сяк - Пятница, 10.05.2013, 10:27
Offline
pooh36km Дата: Вторник, 14.01.2014, 01:34 | Сообщение # 1221
Группа: Проверенные
Ранг:
Лейтенант

На форуме с: 24.06.2013
Город: Москва
Сообщений: 68
Репутация: 1
Пол: Мужчина
Награды
Живу в -
Я сейчас подумал и понял 2 истины, что сталкеру надо знать про свое оружие:
1-калибр, с ним и так все понятно сразу за исключением какого нибудь эксклюзива.
2-надежность, а вот тут как говорится "сын ошибок трудный". (ну или каждый человек с детства знает что нет более надежного чем АК)


Сообщение отредактировал pooh36km - Вторник, 14.01.2014, 01:34
Offline
Фрегат Дата: Вторник, 14.01.2014, 01:45 | Сообщение # 1222
Группа: Проверенные
Ранг:
Генерал-полковник

На форуме с: 09.06.2013
Город:
Сообщений: 924
Репутация: 14
Пол: Мужчина
Награды
Живу в -
Цитата pooh36km ()
А можно вместо шкалы описание менять: "нараг на стволе", "песок в затворе" а если серьезные проблемы "ствол кривой" или "приклад треснут", "цевье развалилось".
Или голосов как при розжиге костра "блин". Вроде того "да ёмаё, что за хрень со стволом!"
Что нужно знать о состоянии виртуального оружия игроку? Нужна ли ему эта шкала? И если нужна, то для чего?
ИМХО. С точки зрения игрока виртуальный ствол может находиться в четырех состояниях:
1. В ремонте нет необходимости.
2. Требуется ремонт. Ремкоплекта в полевых условиях будет достаточно.
3. Требуется ремонт. Самого ремкомплекта недостаточно, необходимы дополнительные приспособления, например, тески.
4. Требуется ремонт. Ремкоплект не поможет, даже вместе с тесками. Нужен специалист по ремонту оружия.
Соответственно, игроку нужен способ, который позволит определить, в каком из четырех состояний в данный момент находится оружие. Сейчас этим способом определения является шкала "здоровья" оружия. Если будет (а в определенном смысле он уже есть) другой способ определения состояния оружия, то необходимость в шкале "здоровья" оружия отпадает. smile
P.S. Да, есть еще 5-ое состояние: "оружие находится в столь угробленном состоянии, что никакой ремонт ему уже не поможет". biggrin


Сообщение отредактировал Фрегат - Вторник, 14.01.2014, 02:09
Offline
Misch_toptun Дата: Вторник, 14.01.2014, 05:58 | Сообщение # 1223
Группа: NLC7 - тестеры
Ранг:
Генерал-лейтенант

На форуме с: 20.05.2013
Город: г. Стрежевой
Сообщений: 528
Репутация: 1
Пол: Мужчина
Награды
Живу в -
Шкала состояния оружия (износа) осталось не изменой, отсутствуют данные так сказать ТТХ оружия, вызывавшие столько вопросов своей не всегда ясной информативностью, еще с первоисточника и не забывайте, это тестовый вариант, приживется, нет, время покажет. Параметры оружия в процессе теста периодически меняются у тех же Винчестеров с месяц назад после обновления дисперсия была почти как у обреза, сейчас приемлемая. Тест есть тест, Автор ищет тот оптимальный баланс который соответствует его виденью, тестеры обкатывают, выдают свое мнение, тестеры разные, мнения то же, Автор принимает решения по «золотой средине» так как ему виднее. Что из испытуемого приживется, время покажет. Пока это преждевременно рассматривать как «новость»


Нет тут героя, способного встать Зоне ногой на горло. Есть человек пытающийся выжить и найти свое «Я». И у каждого оно свое, как и путь к нему.
Offline
Сяк Дата: Вторник, 14.01.2014, 07:02 | Сообщение # 1224
Группа: NLC7 - разработчики
Ранг:
Генерал-лейтенант

На форуме с: 09.05.2013
Город: Тольятти
Сообщений: 669
Репутация: 22
Пол: Мужчина
Награды
Живу в -
Цитата Misch_toptun ()
Тест есть тест, Автор ищет
Правильная точка зрения.

Теперь о шкалах:
Что именно было предоставлено и нужно ли ВИДЕТЬ постоянно это игроку?
1. Убойность. Шкала выражавшая некое абстрактное число в виде полоски, математически отражающая произведение хита конкретного ствола и "убойности" первого боеприпаса из ряда предназначенного для этого ствола.
Что именно может почерпнуть ИГРОК из данной информации? На мой взгляд - НИЧЕГО, кроме постоянного недоумения - "Почему ЭТА пуха убойнее ТОЙ!", "Почему ТАК "опустили" ЭТУ мою любимую пуху!".
2. Надежность. Некая шкала напрямую отражающая параметр "износа". Опять вопрос - зачем? Всё одно, пока игрок не отстреляет некое количество боеприпасов он НЕ узнает, насколько надежен данный ствол.
3. Точность. Тут даже говорить нечего. Каждый может устроить себе "тир" и оценить насколько он "ворошиловский стрелок"
4. Не помню вообще что там четвертое, и это говорит о том - нужно ли оно было вообще.

Резюмируя:
"Полоски" не только НЕ полезны, а даже вредны, т.к. вносят неверную информацию о конкретном виде оружия.
NLC6 не коридорный шутер с прокачкой оружия, это мир в котором игрок призван "жить". Тут нету огромного арсенала "пух", которые необходимо постоянно обновлять и сравнивать.
Offline
astralpiligrim Дата: Вторник, 14.01.2014, 07:17 | Сообщение # 1225
Группа: NLC7 - тестеры
Ранг:
Полковник

На форуме с: 02.08.2013
Город: dushanbe
Сообщений: 230
Репутация: 1
Пол: Мужчина
Награды
Живу в -
Цитата Misch_toptun ()
отсутствуют данные так сказать ТТХ оружия

И это устраняет намерение игрока взять запись после того как его обворовали во сне и украли именно оружие. Действительно если не знать ТТХ, то после кражи можно найти первый попавшийся подходящий ствол и пользоваться им, а не мучиться от мысли, что стащили любимую супер-пуху, у которой полоска убойности и надежности была чуть длинней, чем у всех остальных. И никакой это не хардкор. Нашел оружие в Зоне - пользуйся, считай что сильно повезло. В обычных условиях человек радовался бы даже заточенной арматуре или обрезку трубы. ИМХО


Сообщение отредактировал astralpiligrim - Вторник, 14.01.2014, 07:20
Offline
alex-med Дата: Вторник, 14.01.2014, 09:02 | Сообщение # 1226
Группа: Проверенные
Ранг:
Сержант

На форуме с: 10.05.2013
Город:
Сообщений: 39
Репутация: 3
Пол: Мужчина
Награды
Живу в -
Привет всем поклонникам НЛС!
Новости по ТТХ "не радостные"...но это только на первый взгляд...как это было...

Вот так-то, братцы, а вы говорите шкалы, полоски! Полоски имеют значение в мирской жизни и, в большей степени, для женщин, особенно когда их ДВЕ! Шутка. Реально же в Зоне важно только то, что есть ствол, который сейчас стреляет, который может если не дать жизнь, то продлить-то её точно!
с уважением ко всем, Спартак!


Сообщение отредактировал alex-med - Вторник, 14.01.2014, 09:12
Offline
VinD Дата: Вторник, 14.01.2014, 10:00 | Сообщение # 1227
Группа: Проверенные
Ранг:
Майор

На форуме с: 11.11.2013
Город: Бишкек
Сообщений: 91
Репутация: 1
Пол: Мужчина
Награды
Живу в -
Я например никогда на них особо не заглядывался и ходил по Зоне с тем что нравится. Если у меня к АК-74 душа больше лежит чем к абакану то я с ним и хожу и буду ходить и пусть по полоскам он хуже,но он мне нравится и мне он удобнее. И все тут. По этой же причине не "респектовал" М-кам.Ну не нравятся они мне и все тут! 2 раза Сякову Зону истоптал покуда вылеты не выбили и не разу из М-ки рожка не выстрелил. И пусть мне хоть заговорятся что у М-ки полоски подлиннее,ну не нравится и все тут. А у ТОЗа? Кто-то говорит что у него убойность абсолютная. Ну и что? На полоску клюнули? А то что всего 2 патрона и вес,а скорость перезарядки? С ней только на уток и ходить не спеша а не в Зону,где из каждого куста мутант смотрит. "Нет но зато убооойность! И поэтому с ней буду ходить. Убойность то у нее дикая,стенку пробить можно,вон смотри на полоску." Думаю правильно Сяк говорит.

Добавлено (14.01.2014, 10:00)
---------------------------------------------

Цитата VinD ()
Начале АК-74 и АК-74у по два вида (имеют разную надежность и убойность), как узнать кто есть кто

я по цене на продажу смотрел всегда smile один 1000 рубликов,а другой 2000 рубликов wink
Offline
astralpiligrim Дата: Вторник, 14.01.2014, 10:05 | Сообщение # 1228
Группа: NLC7 - тестеры
Ранг:
Полковник

На форуме с: 02.08.2013
Город: dushanbe
Сообщений: 230
Репутация: 1
Пол: Мужчина
Награды
Живу в -
Цитата pushistiy ()
И у артов бы инфу убрать.

С артефактами - это будет перебор. В реальности конечно можно было бы по ощущениям собственного организма примерно определить, какой арт лучше или хуже. Но в игре данная возможность недостижима. Конечно, для добавления хардкора, можно сделать, чтобы описание свойств арта показывалось не сразу после взятия, а спустя какое-то время при условии ношения его на поясе в течение, допустим, нескольких часов. Т.е. ГГ как бы постепенно узнает свойства того или иного арта.
Цитата seryi-34 ()
Хотя в Начале АК-74 и АК-74у по два вида (имеют разную надежность и убойность),

Не столь это и важно ИМХО. В Начале я пользовался всегда АК-74 (тот что 1000 рублей стоит) только из-за того, что мне нравился его внешний вид (потертый, видавший виды) и звук выстрела, да и в "руках он лежит как родной". wink И ничего страшного нет, если у него полоска точности и надежности немного отличается от АК-74 по 2000 рублей.
Offline
alex-med Дата: Вторник, 14.01.2014, 10:31 | Сообщение # 1229
Группа: Проверенные
Ранг:
Сержант

На форуме с: 10.05.2013
Город:
Сообщений: 39
Репутация: 3
Пол: Мужчина
Награды
Живу в -
Цитата VinD ()
Или все же рем ящик останется?

на данный момент так и есть, р/к к оружию и подразумевает тот самый шомпол, ту самую маслёнку и всё то, что требуется для полевого ремонта ствола.
Offline
lagotsi Дата: Вторник, 14.01.2014, 10:35 | Сообщение # 1230
Группа: NLC7 - тестеры
Ранг:
Генерал-лейтенант

На форуме с: 08.09.2013
Город: Тбилиси
Сообщений: 629
Репутация: 4
Пол: Мужчина
Награды
Живу в -
Цитата VinD ()
я по цене на продажу смотрел всегда smile один 1000 рубликов,а другой 2000 рубликов wink

А в чем привилегия цены перед полосками? Пока к торговцу не сходите с пушкой вы и не можете знать который ствол дороже, Меченый не товаровед.
[Сяк]Верная мысль кстати. Наверно Вы правы. Нужно убрать цену из инвентаря.[/Сяк]
Offline
astralpiligrim Дата: Вторник, 14.01.2014, 10:55 | Сообщение # 1231
Группа: NLC7 - тестеры
Ранг:
Полковник

На форуме с: 02.08.2013
Город: dushanbe
Сообщений: 230
Репутация: 1
Пол: Мужчина
Награды
Живу в -
Цитата seryi-34 ()
Цена не показывает чем именно они отличаются.

Ясен перец. Этим нововведением Сяк убирает психологический барьер игрока на использование разного рода оружия в игре. Нет полосок - нет внутреннего сопротивления, что я использую плохую пушку. Незнание ТТХ стирает стереотип плохого и хорошего оружия в игре.


Сообщение отредактировал astralpiligrim - Вторник, 14.01.2014, 12:40
Offline
жестик Дата: Вторник, 14.01.2014, 11:03 | Сообщение # 1232
Группа: NLC7 - тестеры
Ранг:
Генерал-полковник

На форуме с: 11.05.2013
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 810
Репутация: 5
Пол: Мужчина
Награды
Живу в -
Цитата Сяк ()
1. Убойность. ........Что именно может почерпнуть ИГРОК из данной информации?

То, что имея 2 идентичных оружия надо брать то, где полоска длиннее. А если она длинне всего чуть чуть- значит сравнивать другие параметры (вес, кол-во зарядов).
Цитата Сяк ()
2. Надежность. Некая шкала напрямую отражающая параметр "износа". Опять вопрос - зачем?

Чтоб знать стоит ли вообще данный ствол брать в руки. Если бы данный параметр у всех стволов был бы примерно одинаковый, то эта шкала значения бы не имела, а когда данный параметр отличается в разы (например АК и 301 натовский). У некоторых стволов (например АК 74 и гадюка) износ некоторых экземпляров отличается даже при одинаковом наименовании изделия, но разной цене.
Цитата Сяк ()
3. Точность.
4. Не помню

Особой информации не несут, но придают некую наполненность и солидность картинке на которой нарисовано оружие.
Цитата Фрегат ()
Ну, Меченый может быть и не эксперт, но все-таки не такой уж и профан, чтобы 104-ый от 107-ого не отличить.

Лично я не отличу даже держа в руках оба.
Offline
alex-med Дата: Вторник, 14.01.2014, 11:18 | Сообщение # 1233
Группа: Проверенные
Ранг:
Сержант

На форуме с: 10.05.2013
Город:
Сообщений: 39
Репутация: 3
Пол: Мужчина
Награды
Живу в -
жестик,
Цитата жестик ()
Чтоб знать стоит ли вообще данный ствол брать в руки.

это смотря для какой цели вы берёте тот самый ствол в руки! Пострелять? берите и пробуйте, тут шкала не нужна....Продать?! Какой вы хитрец, однако! Несите, узнавайте, кто сколько даст! А то, глянул на ствол, фу, стоит мало, не понесу...Хе-хе, не прокатит! Если же подбираете что-то ценное для постоянного пользования, то и вложиться надо...принести, подремонтировать, пострелять, понять, надо ли ЭТО вообще! Сложно? Да, не спорю, но встаньте на место того, за кого вы думаете, бегаете, стреляете! на место своего ГГ, НО по ту сторону экрана! и поймёте, что нет в ЗОНЕ ТТХ! Есть ствол, который надо "узнать" самому.


Сообщение отредактировал alex-med - Вторник, 14.01.2014, 11:20
Offline
wellew Дата: Вторник, 14.01.2014, 11:33 | Сообщение # 1234
Группа: NLC7 - тестеры
Ранг:
Генерал-майор

На форуме с: 13.05.2013
Город: Северодвинск
Сообщений: 454
Репутация: 2
Пол: Мужчина
Награды
Живу в -
Цитата alex-med ()
подбираете что-то ценное для постоянного пользования, то и вложиться надо...принести, подремонтировать, пострелять, понять, надо ли ЭТО вообще!

А раньше с полосками не так что ли было? Ну и ценность... с пушками от Султана теперь народ ходит, или по-прежнему, только Меченный у него отоваривается? Остальное, ИМХО, даже подбирать не стоит, только для поддержки штанов ну и если захотел какой-то конкретный ствол, а в этом случае пофиг на полоски
Offline
rocknrollsoldier Дата: Вторник, 14.01.2014, 11:40 | Сообщение # 1235
Группа: NLC7 - тестеры
Ранг:
Генерал-майор

На форуме с: 20.09.2013
Город: Ровно
Сообщений: 469
Репутация: 2
Пол: Мужчина
Награды
Живу в -
Я так понял убрали полностью полоски в описании оружия? Вот и отлично! Вот лично меня они всегда бесили. Никогда правдивую информацию не отображали. Да, и действительно, они не к чему. Даже если понятия не иметь какое оружие имеет какие приблизительно характеристики (таких людей кстати нет, по крайней мере из тех что на форуме) - можно просто взять и попробовать разные стволы, и подобрать под себя оптимальный - так даже интересней. Кроме того: хронической, так сказать, разницы между стволами нет - не будет же такого, чтоб один автомат валил всех с 1 патрона, а со второго по 3 рожка пришлось всаживать.
Цитата VinD ()
Я например никогда на них особо не заглядывался и ходил по Зоне с тем что нравится. Если у меня к АК-74 душа больше лежит чем к абакану то я с ним и хожу и буду ходить и пусть по полоскам он хуже,но он мне нравится и мне он удобнее. И все тут.

Истина. Вот я тоже внимание на внешний вид обращаю, на звуки выстрела, как в руках оружие лежит. Так играть намного приятней чем заморачиватся с этими шкалами, потому что они игрока только в ненужные рамки загоняют.
Так что спасибо Сяку, я, обеими руками - ЗА это нововведение!
Offline
vvdok Дата: Вторник, 14.01.2014, 11:41 | Сообщение # 1236
Группа: NLC7 - тестеры
Ранг:
Подполковник

На форуме с: 11.05.2013
Город: ростов
Сообщений: 139
Репутация: 2
Пол: Мужчина
Награды
Живу в -
А как с остальными предметами, ценники по-прежнему на каждом? Откуда ГГ, не поторговав, узнаёт почём нонче выпивка и закуска, или впервые увиденный им артефакт?
Offline
Фрегат Дата: Вторник, 14.01.2014, 12:57 | Сообщение # 1237
Группа: Проверенные
Ранг:
Генерал-полковник

На форуме с: 09.06.2013
Город:
Сообщений: 924
Репутация: 14
Пол: Мужчина
Награды
Живу в -
Цитата vvdok ()
А как с остальными предметами, ценники по-прежнему на каждом? Откуда ГГ, не поторговав, узнаёт почём нонче выпивка и закуска, или впервые увиденный им артефакт?
Вспоминаю свое первое прохождение "Начала". Что мне давала инфа про стоимость "предмета"? Да мало что давала. Все равно нужно было принести "предмет" к какому-то барыге и узнать, что он за него предложит. А так как у разных барыг были разные расценки, то желательно было обежать всех. Чем я, собственно говоря, значительную долю времени в первом прохождении и занимался. А результаты "исследований рынка" аккуратно заносились в ЭЗК, там несколько страниц этим "исследованиям" было посвящено. Эти записи были аккуратно мной скопированы в папку "Мои документы", и теперь при каждой НИ я их вставляю игру. smile
Цитата
"Да! Я читтер! А сами играйте в ЭТО без..."
читерства. smile
Так что удаление инфы о "базовой стоимости предмета" ничего существенно не изменит. Да здравствует Хардкор! biggrin
Все ИМХО.
Offline
astralpiligrim Дата: Вторник, 14.01.2014, 13:06 | Сообщение # 1238
Группа: NLC7 - тестеры
Ранг:
Полковник

На форуме с: 02.08.2013
Город: dushanbe
Сообщений: 230
Репутация: 1
Пол: Мужчина
Награды
Живу в -
Фрегат, Согласен. Цены на предметы (в частности оружие) по-моему остались еще с оригинала, просто на них практически никто не обращал внимания. В НЛС при нынешних расценках на металлолом практически никто собирательством заниматься не будет. Единственно по номинальной цене оружия можно узнать примерную стоимость ремонта ствола, да и то не факт.

Сообщение отредактировал astralpiligrim - Вторник, 14.01.2014, 13:06
Offline
mikelik Дата: Вторник, 14.01.2014, 14:45 | Сообщение # 1239
Группа: NLC7 - тестеры
Ранг:
Генерал-лейтенант

На форуме с: 17.06.2010
Город: Петрозаводск
Сообщений: 734
Репутация: 22
Пол: Мужчина
Награды
Живу в -
Вообще-то, убирая цены с найденных предметов (и оружия в частности) было бы логично и не знать цены найденных артов. Оно конечно не по-игровому, но с точки зрения логики правильнее.
Вот я взял сейчас какое-то аномальное образование у Петренко, передать Сахару. Стоит 250000. Он мне сказал цену? Вряд ли. Я бы на его месте не сказал, или если бы и сказал, то занизил специально. А вдруг ГГ кинет и продаст? Ищи его потом. Или в поле - нашёл арт, сколько стоит? хз.
Но убрав цены следующим логичным шагом будет сделать разброс цен, а то сейчас стабильность как в швейцарском банке. Все первого уровня по 9000, все второго по 22000 и т.п. (Я имею в виду цену на ярлычке в инвентаре. Конечно, это нереальная цена, каждый торговец покупает по-своему, но тогда тем более смысл в этой стабильной циферке какой?)
Убирая цену, надо вводить и разброс в таком случае, иначе, найдя "Медузу" я буду всё равно гарантированно знать, что у меня на кармане примерно 9000, плюс-минус, хоть и нет ценника, потому что раньше продавал именно за эту цену.
Но я боюсь, что Сяк может дойти в этом до того, что и характеристики артов уберёт. А он может biggrin
Типа - как с оружием, испытывайте в полевых условиях на себе. (Правда, в этом случае логика пояса сводится к нулю.)


Сообщение отредактировал mikelik - Вторник, 14.01.2014, 15:04
Offline
XpenovXren Дата: Вторник, 14.01.2014, 15:16 | Сообщение # 1240
Группа: Проверенные
Ранг:
Подполковник

На форуме с: 11.05.2013
Город: Люберцы
Сообщений: 104
Репутация: 0
Пол: Мужчина
Награды
Живу в -
Цитата mikelik ()
Все первого уровня по 9000, все второго по 22000 и т.п.

А Меченый не может стабильные цены на арты записать в (спасибо Вергасу) специальную записную книжку или, скажем, в ПДА? Одинаковые арты все одинаковые (хех), не как оружие, которое то грязное, то где-нибудь полежало, то еще что-нибудь. Разве что свойства у артов разные, но это на цену же не влияет.


Я качусь по наклонной - не знаю вверх или вниз..

Сообщение отредактировал XpenovXren - Вторник, 14.01.2014, 15:17
Offline
Поиск:
Посетители дня
Посетители:

Не забудь подтвердить свой e-mail адрес - иначе не сможешь писать посты!
====== Добавляем дополнительные цвета =======