[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск тем · RSS · PDA-версия сайта ]
Сайт переехал!!! Теперь мы тут http://nlc-zone.ru
Модератор форума: Сяк  
Разговоры вокруг темы NLC
Сяк Дата: Пятница, 10.05.2013, 10:25 | Сообщение # 1
Группа: NLC7 - разработчики
Ранг:
Генерал-лейтенант

На форуме с: 09.05.2013
Город: Тольятти
Сообщений: 669
Репутация: 22
Пол: Мужчина
Награды
Живу в -
Можно поговорить, без особых правил.




Сообщение отредактировал Сяк - Пятница, 10.05.2013, 10:27
Offline
Фрегат Дата: Суббота, 17.05.2014, 17:23 | Сообщение # 1701
Группа: Проверенные
Ранг:
Генерал-полковник

На форуме с: 09.06.2013
Город:
Сообщений: 924
Репутация: 14
Пол: Мужчина
Награды
Живу в -
Лекс,
Offline
rothmans777 Дата: Суббота, 17.05.2014, 19:14 | Сообщение # 1702
Группа: NLC7 - тестеры
Ранг:
Генерал-лейтенант

На форуме с: 27.05.2013
Город: varna
Сообщений: 551
Репутация: 14
Пол: Мужчина
Награды
Живу в -
Вот никак не могу понять некоторых.Появление "чего-то" в закрытой лабе им глаза мозолит,а вот присутствие тех же снорков,которые живут там месяцами(или годами) как-то не смущает.Конечно,я отнюдь не считаю себя спецом по сноркам,но жрать то им что-то надо......Мне по барабану,например,что что-то появилось там "из ниоткуда",лишь бы это появилось там в нужный момент и не провалилось под текстуры biggrin Условность есть условность,даже "бессмертные" неписи wink

Девиз пуэрториканских воров: Если у человека совсем нечего взять, возьми с него хотя бы пример.

Сообщение отредактировал rothmans777 - Суббота, 17.05.2014, 19:20
Offline
MAB Дата: Суббота, 17.05.2014, 19:41 | Сообщение # 1703
Группа: NLC7 - тестеры
Ранг:
Генерал-лейтенант

На форуме с: 11.05.2013
Город: Саранск
Сообщений: 595
Репутация: 1
Пол: Мужчина
Награды
Живу в -
Цитата rothmans777 ()
жрать то им что-то надо

Это "объяснить" вероятно просто , а вот как не увидеть "во время" ту же папку в "куче отходов жизнедеятельности" тех же снорков по ходу очень сложно. biggrin
Offline
rothmans777 Дата: Суббота, 17.05.2014, 20:06 | Сообщение # 1704
Группа: NLC7 - тестеры
Ранг:
Генерал-лейтенант

На форуме с: 27.05.2013
Город: varna
Сообщений: 551
Репутация: 14
Пол: Мужчина
Награды
Живу в -
Цитата MAB ()
а вот как не увидеть "во время" ту же папку в "куче отходов жизнедеятельности" тех же снорков по ходу очень сложно

Ну да,конечно.Трудно...Тебе игра,когда ты наводишь курсор,или кнопочку нажмешь, "показывает",что это можно брать.А если нет?А? И представь себе,ты находишься в помещении с какой-то папкой,валяющейся на полке,задание свое ты выполнил и уходишь.Будешь ты эту папку читать,если тебе Сидор например говорит"Сваливай оттуда,сталкер,да побыстрее"?А не увидеть что-то,это раз плюнуть.Кто свою зажигалку не искал минут 10,например,а потом раз,а она у тебя перед глазами,тот меня поймет.Тем более,что глаза твои видят то,что тебе твой мозг командует увидеть.А про эту папочку,кстати,ты на тот момент и знать не можешь,ну валяется хлам какой-то...Как-то так,по моему.


Девиз пуэрториканских воров: Если у человека совсем нечего взять, возьми с него хотя бы пример.
Offline
Фрегат Дата: Суббота, 17.05.2014, 20:07 | Сообщение # 1705
Группа: Проверенные
Ранг:
Генерал-полковник

На форуме с: 09.06.2013
Город:
Сообщений: 924
Репутация: 14
Пол: Мужчина
Награды
Живу в -
rothmans777,
Спросили как-то у художника.
— Кого легче нарисовать Бога или курицу?
— Бога — ответил художник.
— Но как, же так? Ведь Бог, это же... БОГ, творец всего и вся, в том числе и курицы. Почему же Бога легче нарисовать, чем курицу?
— Потому что курицу видели все, нарисую что-то не так, сразу же скажут, что я плохой художник. А Бога никто не видел, как нарисую, так и будет. Если что "спишу" все на сугубо личное восприятие.

Цитата rothmans777 ()
ну валяется хлам какой-то...
Так в том-то и дело, что НЕ валяется. Ну, вот НЕ видно там этого бумажного хлама.


Сообщение отредактировал Фрегат - Суббота, 17.05.2014, 20:32
Offline
Grisli Дата: Суббота, 17.05.2014, 20:32 | Сообщение # 1706
Группа: NLC7 - тестеры
Ранг:
Генерал-майор

На форуме с: 11.05.2013
Город: NRW
Сообщений: 351
Репутация: 2
Пол: Мужчина
Награды
Живу в -
Цитата
Ну, вот НЕ видно там этого бумажного хлама.

Значит после предыдушего прохода ГГ, те самые "голодающие снорки" разгребли кучу(в поисках еды, ага) и явили взору.
Или бюреры с полтерами затеяли играть в "догони меня кирпич".

Обьяснений можно гору придумать, а при желании и времени ещё и логическую базу под них подвести. Зачем? Гораздо важнее(имхо), что спавн квестовых предметов в строго определённый момент избавляет игрока от весьма вероятных проблем имеющих чисто техническое происхождение.
Offline
Фрегат Дата: Суббота, 17.05.2014, 20:33 | Сообщение # 1707
Группа: Проверенные
Ранг:
Генерал-полковник

На форуме с: 09.06.2013
Город:
Сообщений: 924
Репутация: 14
Пол: Мужчина
Награды
Живу в -
Цитата Grisli ()
Гораздо важнее
Кому важнее? Игроку?
Игроку важно, чтоб игра работала и была интересной. А что там, каким образом должно избавлять игрока в игре, это вообще не игрока ума дело. Это "менингит" мододела. smile


Сообщение отредактировал Фрегат - Суббота, 17.05.2014, 20:46
Offline
rothmans777 Дата: Суббота, 17.05.2014, 20:44 | Сообщение # 1708
Группа: NLC7 - тестеры
Ранг:
Генерал-лейтенант

На форуме с: 27.05.2013
Город: varna
Сообщений: 551
Репутация: 14
Пол: Мужчина
Награды
Живу в -
Ну,вот как всегда.До сих пор об этом талдычу.Раз есть бессмертный Сидор,значит есть и "невидимый " до определенного момента ноут.
Цитата Фрегат ()
Попробуйте-ка кому-то доказать что ноуты в состоянии сами по себе перемещаться во времени и пространстве.
А попробуй доказать,что есть бессмертные....Слабо? biggrin А я вот могу:пуляю в Сидора,а ему хоть бы хны,прихожу в лабу:Во,ноут появился.


Девиз пуэрториканских воров: Если у человека совсем нечего взять, возьми с него хотя бы пример.

Сообщение отредактировал rothmans777 - Суббота, 17.05.2014, 20:54
Offline
Grisli Дата: Суббота, 17.05.2014, 20:46 | Сообщение # 1709
Группа: NLC7 - тестеры
Ранг:
Генерал-майор

На форуме с: 11.05.2013
Город: NRW
Сообщений: 351
Репутация: 2
Пол: Мужчина
Награды
Живу в -
Фрегат, разумеется. Я ведь и написал - избавляет игрока. Ибо технические баги движка игры(некорректный обсчёт физики к примеру) создают проблемы именно игроку.
Offline
Фрегат Дата: Суббота, 17.05.2014, 20:57 | Сообщение # 1710
Группа: Проверенные
Ранг:
Генерал-полковник

На форуме с: 09.06.2013
Город:
Сообщений: 924
Репутация: 14
Пол: Мужчина
Награды
Живу в -
Цитата rothmans777 ()
А попробуй доказать,что есть бессмертные....Слабо?
Молодца. Хороший аргумент. biggrin
Никакие виртуальные персонажи, которые отыгрывают обычных смертных не могут быть бессмертными. Ладно, если это еще какой-то эфемерный монолитовец. Заковыка в том, что есть некоторые персонажи, которые имеют особую важность для сюжета и их смерть может иметь необратимые неблагоприятная последствия для прохождения по сюжету. Приходится или их делать бессмертными или оставлять смертными, но забирать у игрока возможность их убить, что по сути одно и тоже. Условность дикая. Тут хочешь, не хочешь, придется с ней мириться. Но значит ли это что со всеми остальными нужно также поступать? Неужели "невидимость" ноута имеет для игры такое же существенное значение, как и живучесть Сидрыча? smile
Offline
rothmans777 Дата: Суббота, 17.05.2014, 21:04 | Сообщение # 1711
Группа: NLC7 - тестеры
Ранг:
Генерал-лейтенант

На форуме с: 27.05.2013
Город: varna
Сообщений: 551
Репутация: 14
Пол: Мужчина
Награды
Живу в -
Цитата Фрегат ()
Неужели "невидимость" ноута имеет для игры такое же существенное значение

Я принял любую условность Сталкера.Как говорится,Зона есть Зона,футбол есть футбол,Фрегат есть Фрегат biggrin .Забиваю по этой теме,стало скучно...


Девиз пуэрториканских воров: Если у человека совсем нечего взять, возьми с него хотя бы пример.

Сообщение отредактировал rothmans777 - Суббота, 17.05.2014, 21:06
Offline
Фрегат Дата: Суббота, 17.05.2014, 21:13 | Сообщение # 1712
Группа: Проверенные
Ранг:
Генерал-полковник

На форуме с: 09.06.2013
Город:
Сообщений: 924
Репутация: 14
Пол: Мужчина
Награды
Живу в -
Цитата rothmans777 ()
Фрегат есть Фрегат
Истинно верно. biggrin
Цитата Grisli ()
Я ведь и написал - избавляет игрока. Ибо технические баги движка игры(некорректный обсчёт физики к примеру) создают проблемы именно игроку.
Вы смотрите на это с точки зрения мододела, посмотрите с точки зрения игрока, не знающего об этих тонкостях. А игроку об этих тонкостях знать и не нужно.
Offline
ванюша Дата: Воскресенье, 18.05.2014, 07:37 | Сообщение # 1713
Группа: Проверенные
Ранг:
Полковник

На форуме с: 11.05.2013
Город: Ивантеевка МО
Сообщений: 191
Репутация: 1
Пол: Мужчина
Награды
Живу в -
Цитата Фрегат ()
Приходится или их делать бессмертными или оставлять смертными, но забирать у игрока возможность их убить

Не пользы ради,а смеха для...А вот дать возможность ГГ убить того же Сидора или Бармена с соответствующей анимацией.А следом голос и з-эа спины:"Ну ты паря совсем оборзел!",одиночный выстрел и game over,НИ. smile
Offline
Grisli Дата: Воскресенье, 18.05.2014, 09:22 | Сообщение # 1714
Группа: NLC7 - тестеры
Ранг:
Генерал-майор

На форуме с: 11.05.2013
Город: NRW
Сообщений: 351
Репутация: 2
Пол: Мужчина
Награды
Живу в -
Цитата
одиночный выстрел и game over
вероятно даже не потребуются smile У Сидора есть Стас, у Бармена - полный зал вооруженного народу + "территория Долга"(на которой стрельба запрещена).
И даже если игрок умудрится удрать, куда ему после такого идти? Разве что в "монолит" smile


Сообщение отредактировал Grisli - Воскресенье, 18.05.2014, 09:23
Offline
VinD Дата: Воскресенье, 18.05.2014, 12:01 | Сообщение # 1715
Группа: Проверенные
Ранг:
Майор

На форуме с: 11.11.2013
Город: Бишкек
Сообщений: 91
Репутация: 1
Пол: Мужчина
Награды
Живу в -
Не знаю чего вы спорите про этот ноут. Вообще если по мне,то там где он спавнится,имено в том месте,бюреры со снорками бы сделали с этим ноутом примерно то,что сделали с джипом крутого сталкера который двери не закрыл. И работал бы уже он вряд ли.
А вообще,в игре Метро 2033 эта тема не плохо обыгрывалась. Там важные документики хранились в отдельной комнатке,в которую нужно было выломать дверь. По логике,для важных документов такого рода,выделяются отдельные помещения где они и хранятся. А если они будут праздно валяться по всей лабе,то их и крысы и поточат да и просто пылью,да плесенью занесет. Все таки Меченный сталкер,а не археолог,чтобы каждый листик щеточкой разметать. В такую комнату можно и ноут запихнуть. Нашел его игрок раньше получения задания,ну вещь то хорошая рабочая,в зоне редкая,самому сгодится smile Хотя бы выход в интернет продавать biggrin
Кстати в "Начале" если напрячься,ооочень напрячься и вынести базу военных на Кордоне,то в казарме лежит тот самый чемоданчик с компроматом. Еще до получения задания,ну как бы его никто не берет,но и не напрягает он сдал его Стасу на хранение и все. но эт когда ты уже не "новичек" катит.
Offline
Whisper Дата: Воскресенье, 18.05.2014, 13:16 | Сообщение # 1716
Группа: NLC7 - тестеры
Ранг:
Генерал-полковник

На форуме с: 22.05.2013
Город: Спб
Сообщений: 1113
Репутация: 6
Пол: Мужчина
Награды
Живу в -
Цитата rothmans777 ()
,а вот присутствие тех же снорков,которые живут там месяцами(или годами) как-то не смущает.

Монстров носит куда угодно тоже - у них свои тарзанки.

Цитата Фрегат ()
А можно эти "ненужные" документы как-то туда прорисовать? Например, объект в виде небольшой кучи бумаг. Эти бумаги не поднимаются и не перемещаются. Просто валяются себе. Несколько таких куч в разных уголках лабы.

Я давно уже в "творчестве" предлагал сделать кипы бумаг и книг - шкафы в игре пустые стоят. Да и так пригодилось бы.

А в целом, по объяснению, оно еще в первой халфе(1998 год) наглядно было сделано - ломаешь ящик, там лежит всякое, ненужное растворяется в воздухе, аптечки или патроны - остаются. С тех по нигде такого уже не видел, кстати.

Цитата VinD ()
Еще до получения задания,ну как бы его никто не берет,но и не напрягает он сдал его Стасу на хранение и все. но эт когда ты уже не "новичек" катит.

Кольчужка Шустрого, его пад тоже лежат заранее.


Сообщение отредактировал Whisper - Воскресенье, 18.05.2014, 13:17
Offline
waylander Дата: Воскресенье, 18.05.2014, 14:56 | Сообщение # 1717
Группа: NLC7 - тестеры
Ранг:
Полковник

На форуме с: 20.05.2010
Город: Краснодар
Сообщений: 160
Репутация: 1
Пол: Мужчина
Награды
Живу в -
Цитата Whisper ()
Кольчужка Шустрого

Стас, ты же тоже тестер, начни НИ и сходи глянь, как она сейчас лежит. smile
Offline
Фрегат Дата: Воскресенье, 18.05.2014, 15:32 | Сообщение # 1718
Группа: Проверенные
Ранг:
Генерал-полковник

На форуме с: 09.06.2013
Город:
Сообщений: 924
Репутация: 14
Пол: Мужчина
Награды
Живу в -
Цитата Whisper ()
еще в первой халфе(1998 год) наглядно было сделано - ломаешь ящик, там лежит всякое, ненужное растворяется в воздухе, аптечки или патроны - остаются
Да, первая халфа, в свое время, это было что-то из категории "шаблоноразрывающего". smile Вообще-то такой подход может быть не только для "красоты" и "атмосферности", а может иметь отношение к тому, как воспринимается такой элемент геймплея, как задержка с исчезновением обломков от разбитого ящика. Вместо обломков ящика — какой-то хлам. Сейчас выглядит так, что Меченый не в состоянии отодвинуть обломки ящика, чтобы добраться до нужного предмета. Выглядит так, потому что, по идеи, обломки не представляют для ГГ хоть какой-то интерес, чтобы тратить на их осмотр (изучение) драгоценное время. Если вместо обломков ящиков будет выпадать всякий хлам, то время, которое необходимо подождать чтобы этот хлам исчез, может восприниматься, как время необходимое протагонисту, чтобы изучить этот хлам (он же ведь изначально не знает, есть там что-то ценное или нет). smile
Offline
Whisper Дата: Воскресенье, 18.05.2014, 15:50 | Сообщение # 1719
Группа: NLC7 - тестеры
Ранг:
Генерал-полковник

На форуме с: 22.05.2013
Город: Спб
Сообщений: 1113
Репутация: 6
Пол: Мужчина
Награды
Живу в -
Цитата waylander ()
Стас, ты же тоже тестер, начни НИ и сходи глянь, как она сейчас лежит.

Когда-то лежала! Упомнишь, что ли все... А вот что пестик рядом с Шустрым не спаунится по ходу заселения бандитов, а тоже сразу - было открытием )

Цитата Фрегат ()
Если вместо обломков ящиков будет выпадать всякий хлам, то время, которое необходимо подождать чтобы этот хлам исчез, может восприниматься, как время необходимое протагонисту, чтобы изучить этот хлам (он же ведь изначально не знает, есть там что-то ценное или нет).

Штука в том, что в халфе оно движковое, а тут придется для начала моделить весь этот хлам(да и какой он? Это Фримену не нужно было ничего кроме аптечек и патронов, а сталкеру новичку нужно все), а потом смотреть чтобы оно работало правильно и ненапряжно для игры.

Функция, что заставляет подбирать только точно из центра экрана и строго не через что-то - очень неудобная, особенно когда ты без крестика. Я вобще в целом против такого, еле привык, что в разгрузку не зайти сразу после перезарядки - защита от бага с бесконечными патронами.


Сообщение отредактировал Whisper - Воскресенье, 18.05.2014, 15:56
Offline
Фрегат Дата: Воскресенье, 18.05.2014, 16:39 | Сообщение # 1720
Группа: Проверенные
Ранг:
Генерал-полковник

На форуме с: 09.06.2013
Город:
Сообщений: 924
Репутация: 14
Пол: Мужчина
Награды
Живу в -
Цитата Whisper ()
да и какой он? Это Фримену не нужно было ничего кроме аптечек и патронов, а сталкеру новичку нужно все
Пустые пачки от патронов, испорченные консервы, аптечки пришедшие в негодность, куски бинтов и т. д. Мешочки с болтами, в конце концов. Болты в игре бесконечные, это условность. Но с точки зрения "из игры" они не бесконечны, то есть как-то ГГ их запас пополняет. Только сам процесс пополнения запаса болтов остается за кадром. Мешочки, с болтами выпадающие из ящиков могут быть одним из способов визуализации этого закадрового пополнения запаса болтов. smile
Цитата Whisper ()
тут придется для начала моделить весь этот хлам... а потом смотреть чтобы оно работало правильно и ненапряжно для игры
Ну, это понятно. Все что мной здесь озвучено, это по сути дела, мелочи несущественные. И нужно ли тратить на них время и ресурсы (даже если считать, что эти мелочи востребованы) во многом зависит от наличия времени и ресурсов и от наявности более приоритетных задач, на которые желательно это время и эти ресурсы потрать.
Все что здесь озвучено — это НЕ предложения для игры. Все это для поболтать, понаобсуждать и порассуждать вокруг и да около, о том, и о сем, и ни о чем конкретно. Так что с любой аргументацией в стиле "это технически не реализуемо" или "реализуемо, но нет смысла тратить на это силы и время" я готов заранее согласиться. smile


Сообщение отредактировал Фрегат - Воскресенье, 18.05.2014, 19:08
Offline
Поиск:
Посетители дня
Посетители:

Не забудь подтвердить свой e-mail адрес - иначе не сможешь писать посты!
====== Добавляем дополнительные цвета =======