И что касается "головы и думать". Ведь действительно есть возможность выбирать, как пройти, как поступить.
Не знаю, имеет ли смысл вообще что-либо писать, мои посты трут, однако перед исчезновением их успевают процитировать, получается они отсеиваются не в качестве "неинтересных", а в качестве "тупых". Но все же выскажу еще одну тупую мысль - есть шутеры, в которых нужно думать, и есть возможность выбирать, как пройти, как поступить. Т.е. однозначно, в НЛС нужно думать, но сказать, что отличие НЛС в том, что нужно "головой" думать - ИМХО абсолютно неинформативное заявление.
Сообщение отредактировал lagotsi - Среда, 26.02.2014, 10:10
lagotsi, на счет "думать" я с вами согласен, мне это слово в "агитации" НЛС (любого другого мода/игры) никогда не нравилось. Т.к. думать, в принципе, никто ни где не отменял.
Добавлено (26.02.2014, 10:26) --------------------------------------------- Как понимаю идёт подмена понятий, т.е. под словом "думать" нужно понимать, что вас никто не будет водить за ручку по сюжету. Игрок должен сам найти и обработать всю необходимую ему информацию. Есть у русского человека враг, непримиримый, опасный враг, не будь которого он был бы исполином. Враг этот - лень. Русского человека надо благодарить хотя бы за намерения. Н.В.Гоголь
Сообщение отредактировал seryi-34 - Среда, 26.02.2014, 10:30
Если кто играл в Painkiller помнит наверно, насколько невообразимо трудно, почти невозможно сделать unlock некоторых уровней, и на всех по разному, где-то нужно считать, где-то уворачиваться, где-то искать до посинения а где-то видишь вот же он, последний бонус, на балкончике лежит, сияет, а попробуй доберись, или хотя бы догадайся, как туда попадают вообще. Наверно это можно с натяжкой назвать "думанием", а игрушка то - тупой "коридорный" шутер, мясо, мясо, мясо, а потом монетки, монетки, монетки... Есть еще Halo, там тоже, если подумать, в совершенно неожиданных "коридорных" ситуациях, можно найти нетипичное прохождение. Так что, не стоит ИМХО злоупотреблять термином "думать", да еще и "головой".
А какая в обще разница шутер NLC или нет? Это что-то глобально меняет?
По сути, когда каждый сядет играть, то действительно ВООБЩЕ то и неважно, шутер это не шутер. Каждый сам определит для себя: какое оружие использовать и как. Главное в том, что все эти горячие дискуссии УЖЕ тут происходят, а значит Александр Сяк и Ко не зря приложили столько усилий по созданию игры, которая будет несомненно интересной
Цитатаlagotsi
но сказать, что отличие НЛС в том, что нужно "головой" думать
lagotsi, я выделял своим постом, что NLC не "пресловутый" коридорный шутер.
Цитатаseryi-34
думать в принципе никто ни где не отменял
seryi-34, не ну это само собой. Но я то про то, а что собственно думать и над чем в Call of Duty и ему подобных? В какой момент нажать на курок? Кто не знает прошлого, свою исконную историю Родины, не имеет будущего.
я выделял своим постом, что NLC не "пресловутый" коридорный шутер
Я не имел в виду конкретно вас, но согласитесь фраза "головой нужно думать" на слуху. Согласен с вами, НЛС не коридорный шутер, но отличия лежат не в плоскости "думания".
В какой момент рвануть в атаку, т.к. боты там не кончаются и нужно пробиваться до следующего чекпоинта. =) Думаю, сравнивать Сталкера с подобными играми не то что не нужно - нельзя. Всё же разные жанры, НЛС еще более другой жанр.) Есть у русского человека враг, непримиримый, опасный враг, не будь которого он был бы исполином. Враг этот - лень. Русского человека надо благодарить хотя бы за намерения. Н.В.Гоголь
а что собственно думать и над чем в Call of Duty и ему подобных?
Насчет игр подобных Call of Duty полностью согласен, там думать не нужно, но есть и другие шутеры, где напротив - нужно, в большей или меньшей степени. Даже невзирая на "коридорность".
Сообщение отредактировал lagotsi - Среда, 26.02.2014, 10:53
А какая в обще разница шутер NLC или нет? Это что-то глобально меняет?
Конечно, не так это всё и важно, если игра сама по себе интересна. И ничего эта классификация не меняет.
Небольшое разъяснение, почему лично я считаю "Сталкера" вообще и "НЛС" в частности шутером. Тем более тема про оружие и самое место тут. Любая игра - это игровое поле, цель и препятствия, мешающие быстрому и лёгкому достижению конечной цели (и промежуточных целей) в рамках этого игрового поля. То, что игрок в любом случае устранит все препятствия и достигнет цели так или иначе, даже нет сомнений, иначе это уже не игра. Так вот, средства достижения цели и основной упор на то, как и с помощью чего игрок это сделает, и определяет по-моему жанр игры. Если основа - прокачка персонажа, иначе не пройти без неё дальше определённого уровня и не достичь конечной цели, то это конечно РПГ. Если основа достижения конечной цели поиски, тексты, раскрытие тайн и загадок и т.п. - то это конечно квест. Если конечная цель в принципе не важна, главное продержаться как можно дольше на фоне всё возрастающих препятствий, то это конечно - выживание. (хотя и тут цель игры должна быть). Если же основа достижения конечной цели подбор нужного оружия и его умелое применение и если основное, что делает игрок - это стреляет по препятствиям, то это шутер. И не имеет никакого значения, кто враги и как они выглядят. В любом случае враги в игре - это лишь игровые фишки, ставящие препятствие быстрому достижению цели. Это могут быть, как Сяк сказал, такие же "люди" с таким же оружием, а могут быть и фишки с другим визуалом, например монстры, и с другим оружием, например зубы, когти, постэффекы. Жанр игры определяет то, с помощью чего, в первую и основную очередь, и как игрок достигает игровой цели. (При этом собственный разум нужен везде - его никто не отменял даже в "сурвайволе" ) И в случае со "Сталкером" основа достижения конечной цели всегда было, есть и остаётся оружие и его использование. Стало быть, это и есть шутер. Это, конечно, всего лишь моё понимание, что есть шутер.
Сообщение отредактировал mikelik - Среда, 26.02.2014, 11:56
mikelik, в НЛС есть элементы всех перечисленных вами жанров. Прокачка? Пожалуйста - варка артов, переносимый вес, улучшение экипировки, умения (снимать шкурку). Квесты? Ответ очевиден. Ну и далее по списку. НЛС не чистый шутер, но можно наверно привести очень много примеров, когда игры выходят за пределы жанра. Возьмем Elder Scrolls. Oblivion. В другие части не играл, потому буду отталкиваться от этой. Вроде РПГ, но оружие имеет огромное значение для прохождения. Если вам удалось решить квест и найти в четвертом потустороннем мире в тайнике демонический лук с огромной убойностью, вы можете снайперить большинство противников а наиболее сильных с легкостью добивать после пары стрел. Характер игры с этим луком, или без, отличается радикально. Есть и другие моменты завязанные на оружии. Так что получается, Oblivion шутер? В определенной степени - да.
Сообщение отредактировал lagotsi - Среда, 26.02.2014, 11:30
Так что получается, Oblivion шутер? В определенной степени - да.
Цитатаlagotsi ()
Вроде РПГ, но оружие имеет огромное значение для прохождения
Не совсем так,смею заявить.В Обливионе можно пройти четверть игры никого не убивая,на то есть магия успокоения и страх,ведь так?Сам проходил таким образом,качая некоего "шамана".Согласен на 100% с Микеликом,Сталкер есть шутер с "примесями",но шутер на самом первом месте. Девиз пуэрториканских воров: Если у человека совсем нечего взять, возьми с него хотя бы пример.
В Обливионе можно пройти четверть игры никого не убивая
Но можно отыграть почти полностью в стиле шутера, эта возможность в игре есть.
По сравнению предположим с World of Warcraft, где поединок с ботом весьма условный и можно просто тупо кликать мышкой и реально работает счетчик хитов а не вы, в Обливионе элементы реального скилла ведения боя, такие как своевременный отход, внезапное нападение, правильный тайминг могут решить исход поединка даже с более высокоуровневым противником в вашу пользу.
Сообщение отредактировал lagotsi - Среда, 26.02.2014, 16:44
Не знаю, имеет ли смысл вообще что-либо писать, мои посты трут, однако перед исчезновением их успевают процитировать, получается они отсеиваются не в качестве "неинтересных", а в качестве "тупых".
Так всех трут - и меня и SOBа и кого угодно, я подозреваю. Лично я пишу зачастую просто потому, что такие мнения "забавные" попадаются, что не ответить просто не возможно.
Цитатаlagotsi ()
.е. однозначно, в НЛС нужно думать, но сказать, что отличие НЛС в том, что нужно "головой" думать - ИМХО абсолютно неинформативное заявление.
Во-первых, все зависит от уровня сложности. Например, была такая игра Dead Space - если на изи это практически шутер, где ты ходишь, всех браво отстреливаешь, продаешь тонны лишних аптечек и абгрейдишь на это оружие и броню постоянно, то на харде такой роскоши уже нет и приходится думать постоянно - как, чего и почему. Геймплей настолько меняется, что даже диву даешься как такое получилось.
Здесь примерно тоже самое, только продать лишний стафф не получится за вменяемые деньги, но получится обменять(а это надо найти), а уж палить от бедра с официальным крестиком, в ответ видя как по тебе мажут в упор - легче легкого. Думать, правда, все равно придется, поскольку и квесты не автологируются и связи между неписями довольно сложные и игра все время подкидывает всякое, неожиданное.
Если кто играл в Resident Evil 1-3, то должен помнить, сколько там стрельбы, а сколько беганья туда-сюда, чтобы вобще понять что происходит и выжить в конце-концов. В NLC можно попробовать играть как в шутер, только результаты разочаруют, можно сказать сразу.
Сообщение отредактировал Whisper - Четверг, 27.02.2014, 17:44
Можно просто сказать, что жанр - action/rpg. Как например "System Shock 2" и "Deus Ex" (и упоминавшийся выше The Elder Scrolls IV: Oblivion). Как раз на стыке жанров игры самые интересные - например "BattleZone" и "BattleZone 2", где стрелялка типа "Descent" совмещена с стратегией, и строительство базы идет от первого лица.
Добавлено позже. А еще лучше привести в пример игры серий "Thief" и "Hitman"
Сообщение отредактировал Random - Пятница, 28.02.2014, 00:41
Во втором номере за 2014 год статья про трехствольное охотничье ружье, возможно заинтересует... СЧАСТЬЕ ДЛЯ ВСЕХ, ДАРОМ, И ПУСТЬ НИКТО НЕ УЙДЁТ ОБИЖЕННЫЙ!
Вот интересна такая вещь. Любой творческий процесс предполагает, что некоторые варианты в созидательном процессе отсеиваются. Так и в NLC, встречал много упоминаний, что имеются уже почти готовые "фишки", которые просто были забракованы по тем или иным причинам. Но, когда Мод выйдет, опять появятся темы на форумах с пользовательскими добавками и правками (которые в 90% случаев бред и не согласуются с атмосферой). Вопрос: почему бы не выложить те самые не вошедшие правки в официальном виде? Например "Правка на тайники и лопату v.1.1, Автор: Vergas" ну и т.д. Лишь тот достоин жизни и свободы, кто каждый день за них идёт на бой.
