|
Привал Сталкеров
|
|
| RUS_D |
Дата: Понедельник, 19.04.2010, 09:11 | Сообщение # 1 |
Группа: Администраторы
Ранг:
Лейтенант
На форуме с: 18.04.2010 Город:
Сообщений: 54
Репутация: 4
Пол: Мужчина
|
Живу в -
|
Господа Флудильщики ПРЕЖДЕ ЧЕМ ЧТО-ТО НАПИСАТЬ, ОЗНАКОМЬТЕСЬ С ПРАВИЛАМИ ФОРУМА Используем кнопку "Загрузить Фото на ifotki.info"
Сообщение отредактировал LENA_D - Понедельник, 08.12.2014, 21:56 |
Offline |
|
|
| seryi-34 |
Дата: Среда, 23.07.2014, 21:51 | Сообщение # 1901 |
Группа: NLC7 - тестеры
Ранг:
Генерал-майор
На форуме с: 27.05.2013 Город: Сталинград
Сообщений: 339
Репутация: 2
Пол: Мужчина
|
Живу в -
|
akaund, VIRrusR, действительно Великих полководцев можно пересчитать по пальцам, Жуков вряд ли туда входит. Конечно, он хороший военачальник, но никак не Великий.
Есть у русского человека враг, непримиримый, опасный враг, не будь которого он был бы исполином. Враг этот - лень. Русского человека надо благодарить хотя бы за намерения. Н.В.Гоголь
|
Offline |
|
|
| ds5018 |
Дата: Среда, 23.07.2014, 21:56 | Сообщение # 1902 |
Группа: NLC7 - тестеры
Ранг:
Генерал-майор
На форуме с: 09.07.2013 Город: Николаев
Сообщений: 374
Репутация: 6
Пол: Мужчина
|
Живу в -
|
Серый-34, если можно, в приведите Ваши список Великих полководцев, или по каким критериям\показателям относите тех или иных к какой-то группе? Например, Македонский Александр, Юлий Цезарь, Публий Корнелий Сципион, Вальтер Модель, Наполеон?
СЧАСТЬЕ ДЛЯ ВСЕХ, ДАРОМ, И ПУСТЬ НИКТО НЕ УЙДЁТ ОБИЖЕННЫЙ!
|
Offline |
|
|
| pushistiy |
Дата: Среда, 23.07.2014, 23:02 | Сообщение # 1903 |
Группа: Проверенные
Ранг:
Лейтенант
На форуме с: 25.09.2013 Город: Нижний Новгород
Сообщений: 70
Репутация: 1
Пол: Мужчина
|
Живу в -
|
Ну е мое! Опять "кровавые большевики"... От Жукова требовалось одно - победа. Народу нужна была победа. И он ее дал. Бойцов наших убивали фашисты, а не он. Великий? Да! Жестокий? Безусловно. И что с того? Необходимость.
А вот у нас с вами, современники, есть шикарнейший шанс воочию убедиться в том кто велик, а кто нет. "Кровавый" Сталин поднял страну, изможденную мировой войной, из руин войны гражданской. В кратчайшие сроки. И это позволило выиграть следующую мировую. И получить на выходе не безлюдное пепелище, а сильнейшее государство в мире. Никакой внешний враг не был страшен. Велик ли Сталин, а? А потом СССР взорвали изнутри, сволота. И что мы имеем? Новости включите. За все это низко кланяемся гениям перестройки. Вспоминаете их? Можно их с Жуковым сравнивать? Кто из них велик? Вообще, можно попусту не разглагольствовать. Ветераны лучше знают, велик ли Жуков.Добавлено (23.07.2014, 23:02) --------------------------------------------- Ну е мое! Опять "кровавые большевики"... От Жукова требовалось одно - победа. Народу нужна была победа. И он ее дал. Бойцов наших убивали фашисты, а не он. Великий? Да! Жестокий? Безусловно. И что с того? Необходимость.
А вот у нас с вами, современники, есть шикарнейший шанс воочию убедиться в том кто велик, а кто нет. "Кровавый" Сталин поднял страну, изможденную мировой войной, из руин войны гражданской. В кратчайшие сроки. И это позволило выиграть следующую мировую. И получить на выходе не безлюдное пепелище, а сильнейшее государство в мире. Никакой внешний враг не был страшен. Велик ли Сталин, а? А потом СССР взорвали изнутри, сволота. И что мы имеем? Новости включите. За все это низко кланяемся гениям перестройки. Вспоминаете их? Можно их с Жуковым сравнивать? Кто из них велик? Вообще, можно попусту не разглагольствовать. Ветераны лучше знают, велик ли Жуков.
|
Offline |
|
|
| akaund |
Дата: Четверг, 24.07.2014, 00:14 | Сообщение # 1904 |
Группа: Проверенные
Ранг:
Полковник
На форуме с: 27.07.2013 Город: Киев
Сообщений: 158
Репутация: 3
Пол: Мужчина
|
Живу в -
|
ds5018, совет за совет - http://www.belousenko.com/books/nikulin/nikulin_vojna.htm
«Цэ, кумэ, ботаникы мутантив вырощують! А потим в кузово складають и розвозять тымы Зилкамы - звири по дорози тикають, а зомбакам вжэ нэсыла - дохнуть... а останним часом, вночи бува - як загудыть звидтиля, то нэ знаю, дэ и сховатьця.»
|
Offline |
|
|
| rocknrollsoldier |
Дата: Четверг, 24.07.2014, 09:00 | Сообщение # 1905 |
Группа: NLC7 - тестеры
Ранг:
Генерал-майор
На форуме с: 20.09.2013 Город: Ровно
Сообщений: 469
Репутация: 2
Пол: Мужчина
|
Живу в -
|
Цитата pushistiy (  ) СССР взорвали изнутри, сволота По-другому и быть не могло. Такие большие искусственные государственные образования рано или поздно рассыпаются. Можно сожалеть об этом, можно радоваться, но многие осознавали, что это неизбежно произойдёт. Я вообще удивляюсь как он на одной брехне так долго выстоял. Хотя зачастую происходит именно то, что должно произойти. Не являюсь противником СССР конкретно, а скорее всех тоталитарных систем. Вместе с тем считаю, что в годы СССР было много по-настоящему хороших людей. Вот они и создавали тот неповторимый дух и атмосферу, всеми узнаваемые нами в старом добром советском кино. Может и на них всё и держалось. Насчёт Жукова - на ходу дядька воевать учился. Как и все в РККА в те годы, впрочем. Но почти сразу научился делать то, что от него требовалось. Великий? Не сказал бы. Эффективный. Вот, считаю, точное слово. Ну народ его любил - тут не поспоришь. Из-за этого его вся верхушка опасалась.
Сообщение отредактировал rocknrollsoldier - Четверг, 24.07.2014, 12:15 |
Offline |
|
|
| CD |
Дата: Четверг, 24.07.2014, 12:49 | Сообщение # 1906 |
Группа: NLC7 - тестеры
Ранг:
Подполковник
На форуме с: 10.05.2013 Город: Челябинск
Сообщений: 139
Репутация: 1
Пол: Мужчина
|
Живу в -
|
Цитата VIRrusR (  ) Было так, как было - жестоко, бесчеловечно, страшно! И это принесло результат. Пётр Великий действовал теми же методами. Сталин уничтожал лучший людской потенциал, ученых, военных, хорошо еще сажал в спец колонии (и то только когда понял что они нужны для победы в войне), а то ведь расстреливал как маньяк (ладно с комуняками своими их не жалко, но зачем инженеров, врачей, учителей, кадровых военных ЗАЧЕМ???), это ему мы обязаны 20 миллионов жизней в войне, мы просто завалили пушечным мясом гусеницы немецких танков вот они и увязли в этом, если бы главой государства был бы здоровый (на голову) человек таких жертв можно было бы избежать, да и войны возможно бы не было. Почитайте известных историков какие у нас были военоначальники в начале войны, волосы на голове шевелятся от такого идиотского командования, вот за это спасибо Сталину.
|
Offline |
|
|
| VIRrusR |
Дата: Четверг, 24.07.2014, 17:01 | Сообщение # 1907 |
Группа: NLC7 - тестеры
Ранг:
Генерал-майор
На форуме с: 13.05.2013 Город: Белгород
Сообщений: 364
Репутация: 9
Пол: Мужчина
|
Живу в -
|
Опять политические дискуссии, которые окончатся ничем... Опять все мы перегрызёмся и переругаемся... Только и всего. Дело не в том, что Жуков, как личность, был таким-то и сяким-то. Дело не в том, что Сталин был таким и сяким. Эти люди останутся в истории своими свершениями. И преступлениями. Эти люди - исторические личности. Они совершили то-то и то-то, такими-то методами, что привело к таким-то результатам. Результатом деятельности Жукова и Сталина стали величайшие в истории человечества победы, сверхбыстрая модернизация государства и армии, концлагеря, культы личности, чудовищные репрессии... Таковы факты. Что перевешивает? Это вопрос личных приоритетов. Нам, рядовым, трудно смириться с тем, что для генералов, мы - всего лишь единицы, галочки, палочки, штыки, расходный материал... Это естественно, потому, что мы живые люди! Но если смотреть с позиций целесообразности и необходимости государства (существующего на момент рассмотрения в конкретных обстоятельствах)... Главное - результат. Государство совершило невиданный рывок, одержало величайшую победу, восстановилось после ужасающей войны. Всё это требовало незаурядных организаторских и волевых качеств от руководства. Не признавать этого - глупо! Жуков и Сталин - исторические личности огромного масштаба! Результаты их деятельности позволили выжить и прогрессировать Советскому государству 30-50-х годов и заложили резервы для его существования ещё на десятилетия!
Другой вопрос, что государство это небыло хорошим! Но другого, на тот момент, не существовало в России - так что... Эти люди действовали в предложенных условиях, исходя из ТОГДАШНЕЙ морали и ценностей! Нельзя судить дикаря из племени канибалов за то, что он съел соседа! Всё его окружение, все условия вокруг него таковы! Вспомните викингов, к примеру - эти люди МЕЧТАЛИ погибнуть в бою и попасть в Валхалу! В рай, где их ожидали попойки и... ВОЙНЫ! Такова была их мораль. Нам даже представить трудно такую шкалу ценностей, а не то чтобы принять! Но она была.
Шкала ценностей советских людей 30-40-х, подразумевала готовность пойти и умереть. Вот так вот просто - Сталин,Жуков приказали, встал и пошёл, без вопросов. За Советскую Родину. Хорошо ли это? Спорный вопрос... Но многие ли готовы встать и умереть за нынешнюю ЭрЭфию?! Я лично - однозначно нет!..
P.S. Я просто к тому, что нельзя поливать грязью исторических личностей, равно, как нельзя и превращать их в идолов. Они были людьми. С достоинствами и недостатками. Просто их достоинства нашли свою реализацию и превысили в результате недостатки. Или наоборот. Но даже Адольф Гитлер - вовсе не припадочный придурок! Это выдающийся политик и человек, руководившей мировой державой! Другое дело, что привело это к кошмару. Потому Гитлер - зло. А вот Сталин и Жуков... Должно пройти гораздо больше времени, чтобы можно было сказать, добром или злом они были для России, имхо. Но, в любом случае, фигуры такого масштаба, заслуживают уважения! Может быть порицания, осуждения... Но с уважением!
P.P.S. Просто попробуйте поставить себя на место этих людей. Попробуйте решить те задачи, которые стояли перед ними. И ещё... Попробуйте получить ту власть, которой они обладали. Сидеть на кухне и рассуждать - могут все. А вот ДЕЛАТЬ! Те, кто может, те делают, а не треньдят на форумах... А уж коли кишка тонка приказывать - исполняй приказы тех, у кого не тонка! Такова реальность. Путин плох? Встань на его место и будь лучше! Не можешь? "Усохни, промокашка!" (с)
Если Вы спорите с идиотом, то, скорее всего, он делает тоже самое!
Сообщение отредактировал VIRrusR - Четверг, 24.07.2014, 17:30 |
Offline |
|
|
| rocknrollsoldier |
Дата: Четверг, 24.07.2014, 17:27 | Сообщение # 1908 |
Группа: NLC7 - тестеры
Ранг:
Генерал-майор
На форуме с: 20.09.2013 Город: Ровно
Сообщений: 469
Репутация: 2
Пол: Мужчина
|
Живу в -
|
Цитата VIRrusR (  ) Но даже Адольф Гитлер - вовсе не припадочный придурок! Эм...я когда-то почитал книгу под названием "Жизнь и смерть Мартина Бормана" и там про Адика местами такие подробности всплывали...ой, не хочу вспоминать... Хотя Виктор в чём-то прав. Нас тогда не было и наверняка мы ни о чём судить не можем. Я тоже что-то вроде этого имел в виду, когда говорил что происходит то, что должно произойти.
|
Offline |
|
|
| LENA_D |
Дата: Четверг, 24.07.2014, 17:28 | Сообщение # 1909 |
Группа: Модераторы
Ранг:
Админ Бар-Реактор
На форуме с: 16.03.2013 Город: Полтава
Сообщений: 120
Репутация: 6
Пол: Женщина
|
Живу в -
|
Цитата VIRrusR (  ) Опять политические дискуссии, которые окончатся ничем... Опять все мы перегрызёмся и переругаемся... Только и всего. А вот золотые слова, что бы этого не допустить может к столу?

Хочешь узнать слабости человека - дай ему в руки на время власть. Мой Skype: lena_antoniva1
|
Offline |
|
|
| VIRrusR |
Дата: Четверг, 24.07.2014, 17:32 | Сообщение # 1910 |
Группа: NLC7 - тестеры
Ранг:
Генерал-майор
На форуме с: 13.05.2013 Город: Белгород
Сообщений: 364
Репутация: 9
Пол: Мужчина
|
Живу в -
|
Цитата LENA_D (  ) может к столу? Лен, да я только за! Только вот водьку - не уважаю... Предпочитаю коньячок или текилу
Если Вы спорите с идиотом, то, скорее всего, он делает тоже самое!
|
Offline |
|
|
| LENA_D |
Дата: Четверг, 24.07.2014, 17:36 | Сообщение # 1911 |
Группа: Модераторы
Ранг:
Админ Бар-Реактор
На форуме с: 16.03.2013 Город: Полтава
Сообщений: 120
Репутация: 6
Пол: Женщина
|
Живу в -
|
Цитата VIRrusR (  ) Предпочитаю коньячок или текилу Любой каприз.. Во, сама удивляюсь, какая я сегодня добрая.. А я вот лучше беленькой чуть, чуть выпью..
Хочешь узнать слабости человека - дай ему в руки на время власть. Мой Skype: lena_antoniva1
|
Offline |
|
|
| VIRrusR |
Дата: Четверг, 24.07.2014, 17:39 | Сообщение # 1912 |
Группа: NLC7 - тестеры
Ранг:
Генерал-майор
На форуме с: 13.05.2013 Город: Белгород
Сообщений: 364
Репутация: 9
Пол: Мужчина
|
Живу в -
|
А мне тут прям вот сейчас жена Шампусик притащила - как почувствовала! Щаз откушаем, пенного!
Если Вы спорите с идиотом, то, скорее всего, он делает тоже самое!
|
Offline |
|
|
| rocknrollsoldier |
Дата: Четверг, 24.07.2014, 17:43 | Сообщение # 1913 |
Группа: NLC7 - тестеры
Ранг:
Генерал-майор
На форуме с: 20.09.2013 Город: Ровно
Сообщений: 469
Репутация: 2
Пол: Мужчина
|
Живу в -
|
Эх, а я штаны просиживаю на работе, компот из бутылки потягиваю Щас бы в лесок или к озеру на шашлычки...мммм..
Сообщение отредактировал rocknrollsoldier - Четверг, 24.07.2014, 17:46 |
Offline |
|
|
| LENA_D |
Дата: Четверг, 24.07.2014, 17:44 | Сообщение # 1914 |
Группа: Модераторы
Ранг:
Админ Бар-Реактор
На форуме с: 16.03.2013 Город: Полтава
Сообщений: 120
Репутация: 6
Пол: Женщина
|
Живу в -
|
VIRrusR, Золотая Жена.. Умница она..ну в таком случае и за нас всех выпей. Цитата rocknrollsoldier (  ) Щас бы в лесок или к озеру на шашлычки...мммм.. И не говори, самое то.. Только куда же убежать от быта и работы..
Хочешь узнать слабости человека - дай ему в руки на время власть. Мой Skype: lena_antoniva1
Сообщение отредактировал LENA_D - Четверг, 24.07.2014, 17:45 |
Offline |
|
|
| VIRrusR |
Дата: Четверг, 24.07.2014, 17:46 | Сообщение # 1915 |
Группа: NLC7 - тестеры
Ранг:
Генерал-майор
На форуме с: 13.05.2013 Город: Белгород
Сообщений: 364
Репутация: 9
Пол: Мужчина
|
Живу в -
|
Цитата LENA_D (  ) в таком случае и за нас всех выпей. Ага, за Вас, братья и сёстры! Как раз первый тост и получился!
Если Вы спорите с идиотом, то, скорее всего, он делает тоже самое!
|
Offline |
|
|
| ds5018 |
Дата: Четверг, 24.07.2014, 20:25 | Сообщение # 1916 |
Группа: NLC7 - тестеры
Ранг:
Генерал-майор
На форуме с: 09.07.2013 Город: Николаев
Сообщений: 374
Репутация: 6
Пол: Мужчина
|
Живу в -
|
А я персиком захрумал, сладким, николаевским! Счастья вам, любви в жизни, и стрелялок только в игрушках
СЧАСТЬЕ ДЛЯ ВСЕХ, ДАРОМ, И ПУСТЬ НИКТО НЕ УЙДЁТ ОБИЖЕННЫЙ!
|
Offline |
|
|
| seryi-34 |
Дата: Пятница, 25.07.2014, 08:08 | Сообщение # 1917 |
Группа: NLC7 - тестеры
Ранг:
Генерал-майор
На форуме с: 27.05.2013 Город: Сталинград
Сообщений: 339
Репутация: 2
Пол: Мужчина
|
Живу в -
|
Раз пошла такая пьянка. LENA_D, у Вас в баре кваса не найдется?
Есть у русского человека враг, непримиримый, опасный враг, не будь которого он был бы исполином. Враг этот - лень. Русского человека надо благодарить хотя бы за намерения. Н.В.Гоголь
|
Offline |
|
|
| LENA_D |
Дата: Пятница, 25.07.2014, 12:57 | Сообщение # 1918 |
Группа: Модераторы
Ранг:
Админ Бар-Реактор
На форуме с: 16.03.2013 Город: Полтава
Сообщений: 120
Репутация: 6
Пол: Женщина
|
Живу в -
|
Цитата seryi-34 (  ) Раз пошла такая пьянка. LENA_D, у Вас в баре кваса не найдется? Конечно)) Почему бы и нет.. Принимай квас.
Цитата seryi-34 (  ) Никто здесь Жукова грязью не поливает, впрочем, как и других заметных в истории личностей. Золотые слова. Всех с Пятницей и хорошим настроением!
Хочешь узнать слабости человека - дай ему в руки на время власть. Мой Skype: lena_antoniva1
Сообщение отредактировал LENA_D - Пятница, 25.07.2014, 12:57 |
Offline |
|
|
| Mari |
Дата: Суббота, 26.07.2014, 00:53 | Сообщение # 1919 |
Группа: NLC7 - тестеры
Ранг:
Генерал-полковник
На форуме с: 23.05.2013 Город: Красивый
Сообщений: 855
Репутация: 9
Пол: Мужчина
|
Живу в -
|
Зацените, что можно на X-Ray сделать.
|
Offline |
|
|
| BANDITOS-2003 |
Дата: Суббота, 26.07.2014, 11:19 | Сообщение # 1920 |
Группа: Проверенные
Ранг:
Полковник
На форуме с: 16.03.2014 Город: Рязань
Сообщений: 181
Репутация: 3
Пол: Мужчина
|
Живу в -
|
Здравствуйте, может и не согласятся многие люди, с постановкой вопроса, но как-то не айс, когда пропадают многие, из нужных делу тем, притом без внятного объяснения происходящего на свете. Сколько пишу - а в ответ тишина(Высоцкий), первые в этом списке Rock_n_Roll и Vergas, может и было намеком где. Но мы же ветераны - нам ли быть в печали, когда на плечи внуки встали и говорят, а где бы вы нам показали - зачем открыли сами тот сундук Пандоры, теперь никак нельзя уйти - когда на горизонтах может настоящий сталкер замаячить. И почему без боя можно сдать или покинуть с видом ГГ(гордого героя), что когда-то сами всем и для себя приоритетом объявили, ведь есть пример перед очами(не хвастаюсь) не унывающего и непотопляемого деда, хоть порой бывает сложно показывать изнанку сталкерской вселенной, бывает иногда хреново торить словом бодрым в дебрях амазонок и индейцев, ведь думают они - пришел конкистадор и будет из железной палки молнии метать, не хочется понять аборигенам местным - я бус мешок + ящики подарков им принес. Мой всем посыл по этим строчкам, откинуть надо прошлого деяния и устремить свой взор за горизонт.
Все записать - не значит все запомнить. Не надо запоминать, если это есть в книгах.
|
Offline |
|
|