Труба зовет... - Страница 98

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск тем · RSS · PDA-версия сайта ]

Сайт переехал!!! Теперь мы тут http://nlc-zone.ru

Страница 98 из 115 « 1 2 … 96 97 98 99 100 … 114 115 »
Модератор форума: Сяк

Труба зовет... (Собираемся в поход, штопаем одежку, пристреливаем пукалки)

Труба зовет...

vvdok

Дата: Суббота, 11.01.2014, 13:09 | Сообщение # 1941

Живу в -

Вот такое нашел по теме:
Винтовки имеют длину ствола примерно 70 калибров. Карабины - примерно 40-50 калибров. Соответственно меняются и названия. Длина ствола автомата АКМ - 415 мм. 415 : 7,62 = 54. То есть, АКМ - есть "карабин". АК-74, 415 : 5,45 = 76. Из этого следует, что АК-74 - есть "винтовка". Американцы совершенно правильно называют свою М-16 автоматической винтовкой. Соответственно:
— АКМ - автоматический карабин;
— АК-74 - автоматическая винтовка;
В настоящий момент есть только один документ, который предусматривает использование термина "автомат" в научной и технической литературе - ГОСТ 28653-90 "Оружие стрелковое. Термины и определения". В соответствии с этим ГОСТ, автоматом может называться только автоматический карабин, ГОСТ Р 51879-2002 "Оружие огнестрельное". В связи с этим, термин "автомат" может применяться только в России и только по отношению к АК-47, АКМ (7,62 мм). Применение термина "автомат" к другим образцам оружия (АК-74), является нарушением существующей классификации стрелкового оружия как в России, так и на международном уровне.

Offline

Random

Дата: Суббота, 11.01.2014, 13:24 | Сообщение # 1942

Живу в -

Цитата ШВАК (

)

то всё равно, что взять слово "джем" (английское) и наше "повидло", и пытаться доказать между ними огромнейшую разницу

Они таки действительно разные. Как раз прошлым летом варил и джем, и повидло, и варенье, и мармелад, и цукаты (и это только из абрикосов).

Цитата ШВАК (

)

Как уже говорил ранее автомат - это чисто наше слово, вернее придуманное нами сокращение, так как термин "автоматическая винтовка" он английский, а, в свою очередь, слова "автомат" в английском нет, вот и вся соль.

А почему вы думаете что термин английский? Ладно-бы "штурмовая винтовка" - это действительно перевод (Sturmgewehr -> assault rifle -> штурмовая винтовка).
Изначально была винтовка - стреляла одиночными, перезарядка ручная. Добавили автоматическую перезарядку - получилась самозарядная винтовка. Добавили режим стрельбы очередями - получилась автоматическая винтовка. Но винтовочно-пулеметный патрон слишком мощный для стрельбы очередями с рук. Промежуточный патрон. На западе пошли по пути "винтовка с возможностью автоматической стрельбы", т.е. продолжили классику. (поэтому у М16 такой ствол длинный и стреляет она точнее). А у нас автоматы разрабатывались скорее как ПП под промежуточный патрон и с увеличенной дальностью стрельбы, и автоматический огонь был приоритетным.

Offline

rocknrollsoldier

Дата: Суббота, 11.01.2014, 13:34 | Сообщение # 1943

Живу в -

Цитата oldmen (

)

Тут, на соседней странице вовсю спорят о "Винторезе" и т.д. Желаю вернуть разговоры про "пухи" туда, куда следует - сюда

Так точно, уже здесь biggrin

ШВАК, всё верно говоришь smile

Помню, читал *забугровую* энциклопедию о стрелковом оружии, кстати на диво обьективную, без лишнего шапкозакидательства. Там всё чётко было расписано по этому поводу.
Сравнивать можно и даже нужно. То что у нас в совке терминов напридумывали и за бугром - их дело. Фактически - оружие одного класса.

Offline

ШВАК

Дата: Суббота, 11.01.2014, 13:46 | Сообщение # 1944

Живу в -

Цитата Random (

)

А почему вы думаете что термин английский?

Потому что в США в начале 20 века был разработан наиболее успешный вариант автоматической винтовки - BAR М1918, в частности модификация с индексом А2 (конструктор Браунинг, имя не помню), а вот немцы сделали первую в мире винтовку, только под промежуточный патрон, но этимология слова "автомат" говорит сама за себя, и разницы между словами "автомат" и "автоматическая винтовка" я не наблюдаю. Поэтому сравнивать АК-47 и М16 считаю уместным, это не небо и земля. В характеристики оружия не лезу, так как не специалист яч по этому, пусть вон знающие сравнивают, мне самому интересно будет послушать.

Offline

Random

Дата: Суббота, 11.01.2014, 13:56 | Сообщение # 1945

Живу в -

Цитата ШВАК (

)

Поэтому сравнивать АК-47 и М16 считаю уместным, это не небо и земля.

Так и я не говорю что это небо и земля. Сравнивать уместно - схожие калибры, достаточно схожие дульные энергии, массо-габариты и т.д. Я хотел показать, что термин "автомат" не является жаргоном и используется в официальной литературе, наряду с термином "автоматическая винтовка". И к схожести подошли с разных сторон. АК со стороны пистолетов-пулеметов, а М16 со стороны винтовок.

Сообщение отредактировал Random - Суббота, 11.01.2014, 13:59

Offline

BOL4OK

Дата: Суббота, 11.01.2014, 14:10 | Сообщение # 1946

Живу в -

Цитата ванюша (

)

А как насчет 7.62 ?

А как насчёт корабельных орудий? Там вообще от джунглей мало что останется. Я упомянул наш 5.45 потому что выше кто то сокрушался о сравнении м16 с 47, а не 74.

Цитата oldmen (

)

Кстати, а кто верит в байду про пули со смещённым центром тяжести?

Что значит байда? Люди такими пулями лет триста стреляли. (свинцовый кругляшок в походных условиях идеально ровным ну никак не отлить)
А разве семейство АК, это не штурмовые винтовки?

Offline

Priboi

Дата: Суббота, 11.01.2014, 14:33 | Сообщение # 1947

Живу в -

Дa штурмовыe винтовки. Учитывaя, Джоуль пaтронa и длинa стволa. Укорочeнныe мод. допустим AКСУ и М4 -кaрaбины.

Сообщение отредактировал Priboi - Суббота, 11.01.2014, 14:39

Offline

oldmen

Дата: Суббота, 11.01.2014, 14:39 | Сообщение # 1948

Живу в -

Priboi, Misch_toptun, Всё правильно, но я немного о другом: именно в АР-15 (М-16 - дальнейшее её развитие) применили нарезку канала ствола, в результате которой пуля летела НА ГРАНИ УСТОЙЧИВОСТИ. При соприкосновении с любым препятствие пуля начинала кувыркаться.

Offline

Priboi

Дата: Суббота, 11.01.2014, 14:44 | Сообщение # 1949

Живу в -

Нaвeрноe по этому, в новом пaтронe M855 к М16A1 пулe увeличили вeс. + Новый шaг нaрeзa и усилили зaтворную пружину.

Сообщение отредактировал Priboi - Суббота, 11.01.2014, 14:57

Offline

rocknrollsoldier

Дата: Суббота, 11.01.2014, 14:47 | Сообщение # 1950

Живу в -

Цитата oldmen (

)

применили нарезку канала ствола

Речь идёт о какой-то особенной нарезке? Потому что оружие огнестрельное и делится на нарезное и гладкоствольное, и нарезка ещё в 1800 годах была придумана где-то.

Offline

Random

Дата: Суббота, 11.01.2014, 15:03 | Сообщение # 1951

Живу в -

Цитата rocknrollsoldier (

)

Речь идёт о какой-то особенной нарезке?

Нарезки бывают разные. Например у СВД шаг нарезов изначально был 320мм, но при стрельбе бронебойно-зажигательными патронами пули очень быстро начинали кувыркаться в полёте. Решили унифицировать, уменьшили до 240мм. Ухудшилась точность, но можно стрелять всеми типами боеприпасов.

P.S. фраза

Цитата oldmen (

)

применили нарезку канала ствола

действительно смущает biggrin

Сообщение отредактировал Random - Суббота, 11.01.2014, 15:19

Offline

pushistiy

Дата: Суббота, 11.01.2014, 15:16 | Сообщение # 1952

Живу в -

Пять копеек про "пятерку" и ее стабильность.
Приходилось постоять в оцеплении на ночных стрельбах, зимой. Так вот "пятерка" от снега рикошетит замечательски, в небо аж фейрверк уходит. "Семерка" на порядок лучше.

Offline

oldmen

Дата: Суббота, 11.01.2014, 15:53 | Сообщение # 1953

Живу в -

Цитата Random (

)

действительно смущает

А пусть не смущает. Действительно, применили, и вот для какой цели: в полёте пуля летит ровно, при попадании в противника кувыркается, с той же энергией (т.е. не пронизывает насквозь, а наносит максимальные повреждения).

Offline

Random

Дата: Суббота, 11.01.2014, 22:56 | Сообщение # 1954

Живу в -

Цитата oldmen (

)

А пусть не смущает.

Фраза

Цитата oldmen (

)

применили нарезку канала ствола, в результате которой пуля летела НА ГРАНИ УСТОЙЧИВОСТИ.

читается так, как будто до этого нарезки вообще не было, а был гладкоствол. И только перечитав несколько раз, можно понять, что имелась в виду разновидность нарезки, в результате которой... и далее по тексту

Offline

Misch_toptun

Дата: Воскресенье, 12.01.2014, 11:14 | Сообщение # 1955

Живу в -

К вопросу Автомат или штурмовая винтовка? )))
Автома́т (от греч. αυτόματος — самодействующий, самодвижущийся — русское название применительно к оружию)
Не кого ведь не смущают введенные в обиход русской речи те же слова как тушёнка- Тушёное мясо, сгущёнка- Сгущённое молоко́?
Ну принято среди русскоговорящих называть автомат – автоматом, а в западной культуре –автоматической или штурмовой винтовкой, что от этого в ТТХ устройств измениться?
Мы называем Китай- Китаем, Европа- China, сами китайцы чаще- «Поднебесной» или Чжунго (срединное государство), что от этого меняется? biggrin

Может и боян но если кто не читал)) Шуточное сравнение АК М-16 и винтовки Мосина
http://guns.arsenalnoe.ru/m....ki.html

Нет тут героя, способного встать Зоне ногой на горло. Есть человек пытающийся выжить и найти свое «Я». И у каждого оно свое, как и путь к нему.

Сообщение отредактировал Misch_toptun - Воскресенье, 12.01.2014, 11:34

Offline

Random

Дата: Воскресенье, 12.01.2014, 13:27 | Сообщение # 1956

Живу в -

Цитата Misch_toptun (

)

Не кого ведь не смущают введенные в обиход русской речи те же слова как тушёнка- Тушёное мясо, сгущёнка- Сгущённое молоко́?

Винтовка из той же оперы. Изначально было "винтовальное ружьё", потом сократили.
P.S. Да, я зануда. biggrin

Offline

ПСЕВДО-STALKER

Дата: Понедельник, 13.01.2014, 20:11 | Сообщение # 1957

Живу в -

Цитата ШВАК (

)

Не появилось чего показать касательно стволов из оружейного цеха?

Да так то особо и нет, теста замешано много а испечено мало, посему похвастать особо нечем.
Разве что обновится Грач; новая модель и анимация

Сделали правильную Берету 93R, но командованию пока не предлагаем, не понятно еще через какое место правильно реализовать стрельбу отсечкой.

А вообще если кому интересно, наша вот адрес нашей Пекарни smile

Слишком мало сил чтобы встать и жить, и слишком мало смелости чтобы умереть, прекратить свои мучения.

Сообщение отредактировал ПСЕВДО-STALKER - Понедельник, 13.01.2014, 20:12

Offline

ШВАК

Дата: Понедельник, 13.01.2014, 21:59 | Сообщение # 1958

Живу в -

Цитата ПСЕВДО-STALKER (

)

Да так то особо и нет

Хорошие модели smile

Беретта только пока не закончена, насколько я понял. А Абакан как там поживает? А то Калашниковых показали, а вот его не видать.

Сообщение отредактировал ШВАК - Понедельник, 13.01.2014, 22:00

Offline

pushistiy

Дата: Вторник, 14.01.2014, 09:03 | Сообщение # 1959

Живу в -

oldmen,

Я вот про этот говорил.

Сообщение отредактировал pushistiy - Вторник, 14.01.2014, 09:04

Offline

Mari

Дата: Вторник, 14.01.2014, 11:55 | Сообщение # 1960

Живу в -

Цитата Priboi (

)

Опять Aбaкaн???,... этa ПЫС- приблудa. Дa зaмeнить eго нa Форт 221

Это который - лицензионная копия израильского "Tavor-21", производимый украинской компанией "ФОРТ"? Было дело, я как-то Сяку предлагал.
Основания:
-производится на Украине;
- автомат под патроны NATO;
- натовские "обвесы" (коллиматоры, оптика)
- оружие мелкосерийное
Таким образом, наличие его на вооружении украинского спецназа куда более вероятно, чем автомата "Абакан"- оружия с тернистой судьбой и российского происхождения.

Моделька этого автомата в игре S.T.A.L.K.E.R. есть, но похоже она единственная и не очень хорошего качества.
У нее два режима ведения огня - одиночный и автоматический. Отсечек нет.
Последний раз обнаружил её в моде "ФОТОГРАФ". По ощущениям очень напоминает "бросовую" английскую L85. Стоит ли она того, чтобы заменять ею "Абакан"? Вот, посмотрите сами:

Насчет предложения заменить АН-94 на автоматы Калашникова "сотой" серии скажу: "А разве в NLC 6.0. они не существовали всегда параллельно с "Абаканом"?

Сообщение отредактировал Mari - Вторник, 14.01.2014, 13:42

Offline

Труба зовет... (Собираемся в поход, штопаем одежку, пристреливаем пукалки)

Страница 98 из 115
«
1
2
…
96
97
98
99
100
…
114
115
»

Посетители дня
Посетители: Не забудь подтвердить свой e-mail адрес - иначе не сможешь писать посты!

====== Добавляем дополнительные цвета =======