Короче, к чему я всё это? В реальной жизни не бывать кемперу НИКОМУ, кто не обучен. Если человек говорит, что "Я бы вот в реальной жизни взял ствол, там то лёг и вот-так вот выстрелил" - то это пустые рассуждения.
Я что-то не въезжаю, при чем реальная жизнь. Я может в реальной жизни толстозадый очкарик или к инвалидной коляске прикован, так мне значит рекомендуете пасьянс раскладывать, а для НЛС нужен КМС как минимум, тогда значит мои рассуждения не будут пустыми, так у вас получается, любезный. Еще раз вдумайтесь в свои слова, может нечто покажется вам противоречивым.
Снарягу нужно ограничивать, а не заставлять её тратить пуляя в молоко из-за раскачивания, вот какой подход, по моему мнению, есть правильный. Тоесть в случае имеющегося подхода у нас какая ситуация получается? Мы не хотим стрелять из снайперского оружия потому, что оно косое, дорогое в обслуживании, бесполезное по-сути - весь расчёт на то чтоб вообще отбить охоту у игрока им пользоватся. А нужно заставить игрока пользоватся им РЕДКО и С УМОМ. Баланс сложности при этом сохранится. Вот.
Полностью разделяю вашу точку зрения, ...потеряется *кусок геймплея*...
ЦитатаStep ()
ВОПРОС: Кто из активных пользователей форума стреляет из "СВДхи" вообще? Ну так, чтобы прямо часто и стабильно.
А в реальной жизни не имею ни малейшего желания стрелять из СВД часто и стабильно.
Сообщение отредактировал lagotsi - Пятница, 15.11.2013, 19:02
Цитирую сообщение, с которого началась тема про "реальную жизнь". Так, думаю, проще, чем бесполезно просить прочесть самостоятельно.
Цитатаlagotsi ()
Никто не кемперит с оптикой стоя. В жизни я бы нашел травку помягче и лег, оперев ствол на что нить. Но в этой игре лечь, как я понимаю, движок не позволяет. Так что сравнение ваше удачно лишь при весьма беглом взгляде.
Вот именно: при чём? Любезный, вы мои сообщения внимательней читайте, а не выдирайте фразы из контекста. И тогда не будет противоречий. Не рой другому яму! Сам в неё свалишься...
Заметил на пристрелке странную одышку при наведении, случайность или в игре есть возможность выдоха и остановки дыхалки
Я так понимаю, одышка - после задержки дыхания. Хотя, я так и не заметил разницы: с задержкой, или с одышкой. Прицел, всё равно вытворяет нечто невероятное.
Цитатаwellew ()
а если серьезно, то как только появляется возможность спокойно выцеливать с дальнего расстояния, то игрок автоматически становится Скруджем-Терминатором, ибо сидит тихонько на кочке и отстреливает монстров точными хедшотами с минимальным расходом патронов, аптечек и прочей снаряги.
Можно попробовать еще удорожить все снайперки и патроны к ним, но в таком случае, игрок просто переключится на автоматы
Зачем? Не надо ничего делать. Лучше оставить выбор игрокам и не лезть с бесполезными идеями "удорожения". Если игрок в игре находит хорошую снайперскую позицию и отстреливает с неё монстрятину, то это никак не бъёт по балансу и не является эксплойтом. Я это всегда называл смекалкой и умением думать, на чём собственно и держится NLC. Учитывая видео Микелика далеко не каждый сможет эффективно стрелять из снайперки, так что смысл идеи "удорожения" исчезает полностью. Снайперка не является легализованной уберпухой, такой она может стать исключительно в умелых руках какого-либо игрока.
Сообщение отредактировал ШВАК - Пятница, 15.11.2013, 19:30
Я так понимаю, одышка - после задержки дыхания. Хотя, я так и не заметил разницы
Там так сделано: прицел гуляет, сначала сильно (и зависит от усталости ещё - это немаловажный фактор), потом постепенно успокаивается и вот наконец на долю секунды спокоен совсем. Именно этот момент и надо поймать. Потом "выдох" и снова гуляет с большей амплитуды на меньшую. Всё бы хорошо. С открытыми прицелами нормально даже, главное усечь момент и привыкнуть. И это видно на примере АК и М16 - на средних дистанциях они бьют не хуже "оптики" (зачем она вообще нужна тогда - возникает вопрос). НО... С СВД (СВУ наверное тоже будет) это не катит никак. Ибо у неё ещё и своё гуляние ствола сделано, независимо от "вдоха-выдоха" ГГ. Поэтому с СВД получается (увы) как бог на душу положит. Или надо ловить по 10 игровых минут цель, чтобы наверняка поймать и ствол, и раскачку на выдохе, и момент успокоения (а цель же не стоит на месте 10 минут - уж это точно). Так что... Работа по прицелу СВД хорошая, никто не спорит, но будет ли кто это использовать? Вопрос риторический. Я точно не буду - 100%. Другие сами пусть решают.
Сообщение отредактировал mikelik - Пятница, 15.11.2013, 19:40
При чем умелые руки? В чем собственно выражается умение при плавающем прицеле? Умение непрерывными движениями мелкой мускулатуры кисти корректировать плавающий курсор мыши в выбраной точке и не дергая мышь жать кнопку "Fire"? Насчет умения вести бой в играх. Самая впечатляющая боевка ИМХО в серии игр "Halo" признаной одной из лучших с точки зрения геймплея. Для того чтобы победить тамошних ботов, умение быстро наводить прицел и быстро нажимать обязательно, но далеко не достаточно. Вы сталкиваетесь с противником который мощнее вас, быстрее вас, маневрирует не хуже (если не лучше) и прячется за укрытие при критическом попадании в него до восстановления "шилда". Вся фишка боевки этой игры завязана на восстанавливаемом за несколько секунд покоя энергетическом защитном поле. Убить противника можно только добив его как можно быстрее, пока он не восстановил защитное поле, а не успеешь - все с нуля. Сохранений в произвольном месте нет, только чекпойнты. В данной тактике реально понятие повысить мастерство, потому как очень много составляющих успеха, много факторов. Бывают ситуации, когда кажется, что пройти просто невозможно, но находится нестандартный выход, импровизация и чекпойнт взят. В случае же с плавающим прицелом что мы тренируем? Реакцию? Умение моментально нажимать на ЛКМ при совмещении двух точек? По-моему разговор о повышении мастерства в данном частном случае слегка раздут.
Что-то нездоровые какие-то рассуждения пошли. Про разведчиков, кемперов, и т.д. Не говорите мне, как вести себя в игре - и я не скажу что думаю о ваших рассуждениях. Мало ли как я бы в жизни сделал... Об этом что-ли тема? И кому какое дело как часто присутствующие стреляют из СВД? Я вот не стреляю, но оптикой пользуюсь регулярно. "И чо?" - как тут верно подсказывают.
Я тут сотрясаю воздух исключительно за углубление специализации стволов. Например. Оружие - козырь. Дробовики - от бедра и в упор дробью. Согласен. Пистолеты - то же, но пулей. Согласен. Автоматы - автоматический режим ведения огня и средние дистанции. Согласен. Снайперские винтовки - высокая точность и мощный патрон при ОЧЕНЬ низкой скорострельности. Ну, мне так кажется уместным. Моя бы воля - я бы даже у автоматических винтовок оставил только одиночный режим ведения огня. Скажем, газоотводная трубка "потерялася".)) Или дырявая насквозь. В общем сделать так, чтобы скорострельность была выстрелов 5-6 в минуту. И пусть игрок хоть белке в глаз попадает, пусть порадуется. Пока перезаряжается - его сто раз достанут. А кто из кустов неписей расстреливать хочет - его личные проблемы, каждый сам себе судья. Так как-то. Это не "ты не ловок - дай-ка я..." авторам мода. Это - оппонентам.
Хех... Писал про трубку газоотводную и вот вспомнилось... Тренировка была антитеррора. Раздали всем холостые - в военном городке воевать. Жилом. А старшина с переездом из старой казармы в новую прое... дульный тормоз-компенсатор. Только не один, а все.)) Кто служил - шутку уже поняли. Я был террористом - 120 патронов. Как из берданки. Один за другим.)) Но весело, запомнилось!))
При чем умелые руки? В чем собственно выражается умение при плавающем прицеле? Умение непрерывными движениями мелкой мускулатуры кисти корректировать плавающий курсор мыши в выбраной точке и не дергая мышь жать кнопку "Fire"?
Сам же ответил на свой вопрос. Зачем лить воду про "Halo"? Я в пример могу привести не менее харкорную "Dark Souls", только это другой жангр - RPG. Суть не изменится: умение стрелять из снайперки - это приобретённая в процессе игры способность подстраиваться под условия поведения прицела. Проще некуда.
Сообщение отредактировал ШВАК - Пятница, 15.11.2013, 21:20
Кстати, а это правильно что (в видео) с винтореза было попадать проще и точнее, чем с СВД? Я в этом деле поный профан, но мне (почему-то) всегда казалось, что СВД более точное оружие особенно на больших дистанциях, а в видио проще заставить Меченого застрелится (хоть такое действие и не предусмотрено программой), чем попасть куда-либо с СВД ......
Не знаю, информативно ли данное видео. Наверное, кто-то что-то для себя вынесет так или иначе. Взяты распространённые в Зоне пистолеты. Из уников в конце показан только ББ - чисто для фанатов. 10-15 м - быстрая стрельба. 20-30 м - прицельная. Потом прицельная на предельной дальности для каждого. Я понял для себя, что прицельная стрельба на 15-20 м не такая уж и плохая. Зря я пренебрегал пистолетами. Тем более что автор сам утверждает, что с любого оружия можно убить любого НПС с одного попадания в нужную точку. Главное попасть в эту точку сразу. Ну точка, я думаю, понятно где. В неё и пытался попасть. --------- На белые руки не обращайте внимания. Идёт процесс замены (кстати, я специально в плаще - знатоки рук могут заценить.).
Сообщение отредактировал mikelik - Пятница, 15.11.2013, 22:20
умение стрелять из снайперки - это приобретённая в процессе игры способность подстраиваться под условия поведения прицела.
Ключевое слово "поведение прицела". Умение стрелять из снайперки это контроль над поведением прицела. Чем выше умение, тем выше контроль. В данном случае нужно всегда подстраиваться, но как то не тянет. Я понял, наконец, для себя, почему это меня раздражает. При попадании в цель нет ощущения, что это ТЫ попал, нету чувства удовлетворения от точного выстрела а какое-то размытое ощущение, что тебе как-бы повезло - фраерам везет. И никаким "умением" это не лечится.
Не буду дробовики. Дробовик и в Африке дробовик. Главное попасть с 10 м. Больше пристрелок не будет. И так всё понятно в принципе - берёшь АК и проходишь с ним всю игру
Судя по содержанию темы, её пора переименовывать в "Маша и СВД" "... Неблагоприятных для восхождения факторов, как и поводов никуда не идти, может быть миллион, а причина подняться на вершину всегда одна."
Дак вот же http://www.youtube.com/watch?v=66NhFWrkxAc Это пристрелка пистолетов, между прочим оно чуть выше вашего поста , видать не прогрузилось на странице. NLC - это шедевр !!!
Сообщение отредактировал Antares - Суббота, 16.11.2013, 12:27
А кто из кустов неписей расстреливать хочет - его личные проблемы, каждый сам себе судья
Кстати, верно подмечено.
ЦитатаRock_n_Roll ()
Судя по содержанию темы, её пора переименовывать в "Маша и СВД"
Ну главное, что она интересная.
Цитатаlagotsi ()
Я понял, наконец, для себя, почему это меня раздражает. При попадании в цель нет ощущения, что это ТЫ попал, нету чувства удовлетворения от точного выстрела
Точная стрельба из снайперской винтовки чем-то напоминает, дополнительную мини-игру аркадную
Цитатаmikelik ()
И так всё понятно в принципе - берёшь АК и проходишь с ним всю игру
Жаль, конечно...хотелось бы всё-таки стрельбу в присяди хоть чуток подкоректировать в сторону *полегче*, не во облегчение жизни сталкеровской, но во имя сбережения полезности стволов оных
