Труба зовет... - Страница 110

Дата: Пятница, 22.08.2014, 22:56 | Сообщение # 2181

Живу в -

Цитата IvGrad (

)

МР-153

А толку от этих копий? Я убирать ТОЗ не предлагал, а предлагал ввести Винчестер как более продвинутый вариант охотничьего оружия, для разнообразия, потому что остальные дробовики не очень подходят на роль охотничьих. Логическая цепочка: БМ-ТОЗ-Винчестер-... и так далее. Но тут без правок баланса его не внедришь, потому что будет на фоне других или имбой или наоборот, хламом. Где логика в убирании имеющихся ружей, если основная идея расширить охотничий арсенал?

Offline

Дата: Пятница, 22.08.2014, 23:14 | Сообщение # 2182

Живу в -

Ружья конечно хорошо, но может нам визуал Оксаны сменить? Я предлагаю такой. wink

Сообщение отредактировал Mari - Пятница, 22.08.2014, 23:15

Offline

Дата: Суббота, 23.08.2014, 00:44 | Сообщение # 2183

Живу в -

rocknrollsoldier

Я не признаю импортные образцы оружия по причине их относительно низкой надёжности, дороговизны обслуживания и ремонта. Поэтому и предложил МР-153, как довольно ресурсоёмкий и доступный ствол:

http://www.maksimov.su/in.php?tnum=1&dvar=http://www.maksimov.su/gallery/&var=glad/MP-153/MP-153.htm

http://www.maksimov.su/in.php?tnum=1&dvar=http://www.maksimov.su/gallery/&var=glad/mp-153-2/mp-153-2.htm

Mari

ТОЗ/БМ ничем не хороши в условиях ЧЗО. Разве что только их обрезы и то по причине малого веса/удобства ношения. Лицезреть каждый раз перезарядку по два патрона стоя на камне и отбиваясь от стаи, сомнительное удовольствие. МР-153 - это пожалуй самый массовый и доступный по цене п/а на территории Евразии. Является конкурентом Винчестеру 1300, который кстати можно заказать у Сидора на Кордоне, но отличается лучшей точностью и дальностью за счёт длины ствола. Также может комплектоваться удлинителем подствольного магазина на дополнительные 2-7 патронов к основному - http://www.opticdevices.ru/product_592.html

А конкурентом СПАС-12, как бы странно это не звучало, является Сайга, которую можно получить уже на Агропроме. Причём, конкурентом не по конструкции, а именно нишевым.

Не нужны там двудулки, совсем не нужны. dry

Сообщение отредактировал IvGrad - Суббота, 23.08.2014, 00:51

Offline

wellew

Дата: Суббота, 23.08.2014, 01:26 | Сообщение # 2184

Живу в -

Есть такое слово - "баланс" Длинноствольный помповик рушит его нафиг, можно будет ходить практически только с ним. Видели, как SOB с ТОЗом развлекался? А теперь представьте, что там 4 патрона и перезарядка побыстрее. Нафиг нужно тогда все остальное?

Сообщение отредактировал wellew - Суббота, 23.08.2014, 01:28

Offline

Дата: Суббота, 23.08.2014, 01:50 | Сообщение # 2185

Живу в -

Цитата IvGrad (

)

ТОЗ/БМ ничем не хороши в условиях ЧЗО

Расскажи это SOBу. Ты смотрел его видеодневники? Он из обычного ТОЗика заряженного боеприпасом "дротик" стрелял не хуже, чем из СВД и убойность этих выстрелов была на мой вгляд не хуже винтовочных, а возможно и выше.
Всё хорошо сейчас с классическими двустволками в NLC.

Цитата IvGrad (

)

МР-153 - это пожалуй самый массовый и доступный по цене п/а на территории Евразии.

Опять про реальность. Мы про игру разговор ведем и не про оригинал Сталкера и даже не про NLC "Начало", а аж про само NLC "Путь к истине" в который играли пока только тестеры, но геймплей которых мы можем наблюдать в дневниках и сделать определенные выводы.
"Здесь вам не тут" © (Черномырдин)

Цитата IvGrad (

)

Является конкурентом Винчестеру 1300, который кстати можно заказать у Сидора на Кордоне

Не является он прямым конкурентом Винту, так как у нас в игре знаменитый помповый "Винчестер" с отпиленным прикладом и средним по длине стволом. Да и в реальности полуавтомат удобнее помпы на той же утиной охоте, если верить охотникам.
Да, продает этот помповик Сидорович, но продает его потому что в NLC Винчестер 1200/1300 - средненький ствол. В настоящее время по убойности и точности (говорим опять же касательно ПКИ и основываясь на показаниях тестеров) Винчестер серии 1000 уступает классическим двуствольным переломкам и уступает видимо серьезно.

Цитата wellew (

)

но отличается лучшей точностью и дальностью за счёт длины ствола

Будь уверен, Сяк не допустит вот этой характеристики: "отличается лучшей точностью и дальностью за счёт длины ствола" как раз из-за главной особенности МР-153: "самозарядное ружье" biggrin

Даже если сделать фантастическое предположение, что Сяк введет в игру МР-153, он урежет ему длину ствола и точность, а вот эту особенность: "может комплектоваться удлинителем подствольного магазина на дополнительные 2-7 патронов к основному" тем более не допустит. Помповому Винчестеру он магазин ведь урезал по сравнению с оригиналом ТЧ. И уж точно пострадает убойность МРки примерно став на уровне Сайги, которая в NLC представляет из себя нелепую хлопушку, как в "Начало" так и в "Путь к истине".
Почему? Потому что "Жизнь в Зоне тяжела и безрадостна". wink

Цитата IvGrad (

)

А конкурентом СПАС-12, как бы странно это не звучало, является Сайга, которую можно получить уже на Агропроме.

Если рассматривать только длину ствола, то да, а если брать режим полуавтоматического огня и многозарядность, не всё так однозначно. Не факт, что к релизу ПКИ награда от Крота в виде Сайги останется, а если останется, то мы все помним каким УГ является "Сайга".

Я понимаю, что всем охота интересных и нестандартных стволов в игре. Я сам много чего за время существования форума предалагал внедрить. Например, такую штуку, как "помповый обрез". Малый вес, удобно в рейдах.

Спецназ Агро перевооружить на украинский лицензионный TAVOR и желательно в пистолетном калибре ("ФОРТ-224").

Совсем недавно, парой страниц назад гранатомет ГМ-94 предлагали уже коллективно.

И всё под благими намерениями. Но проблема в том, что все эти пушки нужно кому то делать. Предлагать все умеют

Сообщение отредактировал Mari - Суббота, 23.08.2014, 02:57

Offline

wellew

Дата: Суббота, 23.08.2014, 02:06 | Сообщение # 2186

Живу в -

Цитата Mari (

)

каким УГ является "Сайга".

И в это УГ ее превратили всего лишь из-за 5патронного магазина. В какое же УГ превратят МР, если его ввести, даже страшно представить, поэтому лучше его не трогать и оставить в реале smile

Offline

Дата: Суббота, 23.08.2014, 03:17 | Сообщение # 2187

Живу в -

Цитата wellew (

)

можно будет ходить практически только с ним

Цитата wellew (

)

Нафиг нужно тогда все остальное?

Именно так. Взял в начале игры и используешь до упора. Это и отличает ходовое/распространённое/надёжное оружие.

Цитата wellew (

)

Видели, как SOB с ТОЗом развлекался?

Он и с ножом неплохо управляется, но это на любителя.

Цитата Mari (

)

Он из обычного ТОЗика заряженного боеприпасом "дротик" стрелял не хуже, чем из СВД

Перезарядка мой друг, перезарядка, постоянная перезарядка. Для галиматьи с боеприпасами хватает и обычного разгрузочного жилета. Именно поэтому придётся скидывать ТОЗ и переходить на Сайгу, ну или брать Винчестер. Наличие МР-153 полностью бы закрыло этот вопрос.

Цитата Mari (

)

Всё хорошо сейчас с классическими двустволками в NLC.

То-то тестеры в основном стреляют от бедра и с камней/деревьев. Судя по видео, с дробовиками в NLC, дела обстоят просто плачевно. А ведь это пожалуй самое востребованное оружие в данных условиях.

Цитата Mari (

)

Не является он прямым конкурентом Винту

Винчестер 1300 по надёжности приближается к МР-153, но более дорог в ремонте и обслуживании.

Цитата Mari (

)

Будь уверен, что Сяк не допустит вот этой характеристики: "отличается лучшей точностью и дальностью за счёт длины ствола" как раз из-за главной особенности МР-153: "самозарядное ружье" Даже если сделать фантастическое предположение, что Сяк введет в игру МР-153, он урежет ему длину ствола и точность, а вот эту особенность: "может комплектоваться удлинителем подствольного магазина на дополнительные 2-7 патронов к основному" тем более не допустит.

Урезать длину ствола у МР-153 не получится из-за конструкции. А удлинитель магазина на 7 патронов + 4 в основном + 1 в стволе = 12 - это как раз тот необходимый минимум, который и нужен.

Цитата Mari (

)

Потому что "Жизнь в Зоне тяжела и безрадостна".

Тем более возникает необходимость в удобном/ресурсоёмком/ремонтопригодном оружии, которое будет работать в любых условиях и решать широкий круг задач.

Offline

Дата: Суббота, 23.08.2014, 04:15 | Сообщение # 2188

Живу в -

Цитата IvGrad (

)

То-то тестеры в основном стреляют от бедра и с камней/деревьев. Судя по видео, с дробовиками в NLC, дела обстоят просто плачевно

От бедра стреляет VIRrusR и на мой взгляд совершенно напрасно, тратя впустую половину патронов.
SOB ведет огонь в основном прицельно, с линии ствола.
Да, совершенно верно. Тестеры стреляют из-за укрытий или с сейв-позиции, потому что по иному стрелять будет глупо, не важно что у тебя в руках. Мутанты ПКИ обладают дистанционной атакой и вести с ними открытый бой неправильно.

Цитата IvGrad (

)

Урезать длину ствола у МР-153 не получится из-за конструкции

Получится. Видимо газовый регулятор можно настроить.
Штатная длина ствола - 750 мм. Иногда МР-153 продается с комплектом из двух стволов: 660 и 750 мм. На заказ делают сменные стволы длиной 610 и даже 540 мм.
С 540 мм стволом выглядит вот так:

Цитата IvGrad (

)

А удлинитель магазина на 7 патронов + 4 в основном + 1 в стволе = 12 - это как раз тот необходимый минимум, который и нужен.

Не допустит такого Сяк в своём моде, как ты не поймешь. Ему не нужны "универсальные солдаты" в Зоне.
Хоть и логика твоя относительно повседневного оружия в реальных условиях совершенно правильная.
И это: "Тем более возникает необходимость в удобном/ресурсоёмком/ремонтопригодном оружии, которое будет работать в любых условиях и решать широкий круг задач". тоже правильно, но противоречит концепции ЧЗО от Сяка.

Добавлено (23.08.2014, 04:15)
---------------------------------------------
Если уж так хочется иметь удлинитель на магазин к помповому ружью, то возможно это можно будет проделать у техника (Долговязый) в Баре. Он увеличивает емкость магазина стандартного (неуникального) оружия под заказ, но ему нужно принести два стандартных ствола.
Не знаю, есть ли такая возможность для гладкоствольной помпы, но будем надеяться.

Offline

waylander

Дата: Суббота, 23.08.2014, 05:17 | Сообщение # 2189

Живу в -

Цитата IvGrad (

)

Взял в начале игры и используешь до упора

При большом желании и доли везения, можно на 2-3 игровой день заиметь Сайгу с магазином на 8 патронов.
Но ходить всю игру вы с ней не будите, поверьте.

Цитата IvGrad (

)

То-то тестеры в основном стреляют от бедра и с камней/деревьев

Приходится и от бедра, когда кирдык настал. smile

Попробуйте с 2-4 стайками слепышей в чистом поле повоевать.

Цитата Mari (

)

у техника (Долговязый) в Баре. Он увеличивает емкость магазина стандартного (неуникального) оружия под заказ, но ему нужно принести два стандартных ствола.

Юрко Лисапед. wink

Offline

Дата: Суббота, 23.08.2014, 14:39 | Сообщение # 2190

Живу в -

Цитата IvGrad (

)

Я не признаю импортные образцы оружия

Ааа, ну что ж, право каждого. Только в данном случае в чём посыл? Добавлять не охотничий Рейнджер а его отечественную копию? Можно и его. Это, знаете, как говорить что не любишь Iron Maiden и при этом быть фанатом Арии smile

Сообщение отредактировал rocknrollsoldier - Суббота, 23.08.2014, 15:27

Offline

Misch_toptun

Дата: Суббота, 23.08.2014, 18:25 | Сообщение # 2191

Живу в -

На мой взгляд дробь, пуля из гладкоствола для зоны прекрасный и универсальный набор, есть одно но..гг приходится гораздо чаще стрелять, боеприпас довольно тяжел, много не наберешь. Юзаю двустволку по причине того, что лишний раз долгий перезаряд выстрелить не даст. По прикидкам 30 шт дроби к тоз, бм~=45-50шт сайга при том же колличестве зверья. Большой магазин он провоцирует на лишний выстрел)) имхо

Нет тут героя, способного встать Зоне ногой на горло. Есть человек пытающийся выжить и найти свое «Я». И у каждого оно свое, как и путь к нему.

Offline

VIRrusR

Дата: Суббота, 23.08.2014, 18:38 | Сообщение # 2192

Живу в -

Цитата Misch_toptun (

)

Большой магазин он провоцирует на лишний выстрел

Согласен! Как только переходишь хотя бы на Винт 1200 - расход боеприпасов увеличивается в разы! smile

Но проблема в том, что двустволка с долгим перезарядом - реально недостаточное оружие в Зоне... Как ни крути! Нет, ну можно, конечно... Но очень тяжко и гибнуть будете часто. Так что экономия экономией...

Если Вы спорите с идиотом, то, скорее всего, он делает тоже самое!

Offline

Дата: Суббота, 23.08.2014, 20:16 | Сообщение # 2193

Живу в -

Цитата Mari (

)

SOB ведет огонь в основном прицельно, с линии ствола

Иногда. В основном же из дробовика Сергей стреляет от бедра. И даже учил, что куда светит фонарик, туда и стреляешь от бедра. Всё потому, что Сяк сделал режим прицеливания, как у человека страдающего тремором конечностей. Хоть бы режим задержки дыхания ввёл что ли.

Цитата Mari (

)

Мутанты ПКИ обладают дистанционной атакой и вести с ними открытый бой неправильно.

Дистанционная атака и на камне/дереве тебя достанет. Много раз уже это было показано в видео.

Цитата Mari (

)

С 540 мм стволом выглядит вот так

Это всё "народное творчество". Возникнет проблема с "всеядностью" патронов и удлинитель магазина не впишется в габариты оружия.

Цитата Mari (

)

Не допустит такого Сяк в своём моде, как ты не поймешь. Ему не нужны "универсальные солдаты" в Зоне

Да и не получится "универсального солдата" в NLC по многим причинам - агрессивная среда, износ, усталость, голод и т.д. Но Сяк человек военный и должен понимать, что идти в рейд с двухзарядным ружьём это верх идиотизма.

Я почему уделил столько внимания дробовикам, потому что дробовые патроны это самый экономичный вид боеприпасов. Соответственно, по логике вещей, дробовики должны быть самым востребованным оружием. А по факту получается, что самый ходовой дробовик в NLC - это огнемёт с 200 зарядами.

Цитата Mari (

)

Он увеличивает емкость магазина стандартного (неуникального) оружия под заказ, но ему нужно принести два стандартных ствола.

Как вариант. Ещё бы спарки магазинов можно было делать самостоятельно. Что мешает ГГ, при наличии изоленты и 2-х магазинов к автомату, сделать спарку?! С этим даже и ребёнок справится.

Цитата waylander (

)

При большом желании и доли везения, можно на 2-3 игровой день заиметь Сайгу с магазином на 8 патронов.

Сайга менее надёжна, чем МР-153, более дорога в обслуживании, у неё ниже точность и дальнобойность, выше износ.

Цитата rocknrollsoldier (

)

Добавлять не охотничий Рейнджер а его отечественную копию?

Это не копия. У нас совершенно другая конструкторская школа. Быть может наше оружие по эргономике и весу уступает западным образцам (не всегда), но в подавляющем большинстве случаев выигрывает в ресурсоёмкости. Только некоторые образцы, например Винчестер 1300, приближаются по надёжности к нашему и то за счёт используемых спецматериалов. Что делает импортные образцы крайне дорогими в обслуживании.

На момент выпуска, МР-153 являлось единственным действительно "всеядным" (12/70, 12/76, 12/89) образцом, без необходимости в дополнительных регулировках. Половина всех выпущенных стволов осела в России/СНГ, другая же половина ушла на экспорт.

Добавлено (23.08.2014, 20:16)
---------------------------------------------

Цитата VIRrusR (

)

Но проблема в том, что двустволка с долгим перезарядом - реально недостаточное оружие в Зоне... Как ни крути!

Именно так. smile

Offline

Фрегат

Дата: Суббота, 23.08.2014, 20:53 | Сообщение # 2194

Живу в -

Цитата IvGrad (

)

Да!!! Обожаю "вечные темы". IvGrad — так держать! Курс не менять! Развивайте мыслю дальше. smile

Offline

Дата: Суббота, 23.08.2014, 21:15 | Сообщение # 2195

Живу в -

Фрегат

Ну а почему нет. К тому же ничего не мешает использовать в АК двухрядный магазин от РПК на 45 патронов. А ещё существует четырёхрядный 6Л31 на 60 патронов калибра 5,45×39 мм - http://berserk711.livejournal.com/54421.html

Сообщение отредактировал IvGrad - Суббота, 23.08.2014, 21:23

Offline

BANDITOS-2003

Дата: Четверг, 28.08.2014, 10:03 | Сообщение # 2196

Живу в -

Mari, дружище, случайно пропустил хороший пост, там классный сплав двоих различных визуалов. Но надо было уточнить для всех, что предлагаете Оксане с трубой по Зоне рассекать - а всем ГГ служить ей в роли подносчиков зарядов, мне тоже нравится ходячая танкетка - как жаль что их теперь не выпускают(на подобии т-27), но можно заказать ремонтнику бригады ,,монолита,, - который может даже где-то с пьедестала снять, улучшить проходимость - поставить на воздушную подушку. Конечно ей одной не победить - для пущей верности добавить нужно роту амазонок, чтоб всех своих подруг - смогли добавить фаны визуалов, пусть будут только на ЧАЭС они - теперь как раз туда подходят, все осторожные тогда дойдут - им будет стыдно не отметится у ,,камня,,. Понятно только сразу всем - что предложения мои и сталкера Mari не для "Пути" - дорогу торим будущим сказаньям.

Прикрепления: 7918641.jpg (53.8 Kb)

Все записать - не значит все запомнить. Не надо запоминать, если это есть в книгах.

Offline

ds5018

Дата: Четверг, 28.08.2014, 16:11 | Сообщение # 2197

Живу в -

http://www.surefire.com/tactica....es.html
про магазины повышенной емкости к Натовским стволам, и Ивград, спасибо за сообщение №2195 smile

СЧАСТЬЕ ДЛЯ ВСЕХ, ДАРОМ, И ПУСТЬ НИКТО НЕ УЙДЁТ ОБИЖЕННЫЙ!

Offline

Дата: Пятница, 29.08.2014, 11:08 | Сообщение # 2198

Живу в -

Цитата IvGrad (

)

Только некоторые образцы, например Винчестер 1300, приближаются по надёжности к нашему и то за счёт используемых спецматериалов. Что делает импортные образцы крайне дорогими в обслуживании.

Это можно проследить в линейке штурмовых винтовок, где все попытались добиться (понятно каких) характеристик АК, и многим это удалось в последствии, кстати, но , естественно, не в месте цены. Но с другой стороны АК так и остался веслом, хоть и надёжным. Это глупо не признавать. По качеству выполнения, кучности и эффективности огня многие винтовки лучше. Вопрос в том, что нужно солдату. (Или в нашем случае - сталкеру smile

)
А тут дело в другом. Винчестер не мог ни к чему "приближаться", по той простой причине что в мире дробовиков он задал стандарт. А дороже он потому, что "забугорный". Отсюда его обслуживание "у нас" дороже (хотя не помню я чтоб мой двоюродный дед особенно там тратился на ружьё). Оттуда всё дороже, вот, например американские масл-кары. Там они копейки стоят, за исключением раритетов. Это я к тому, что цена - это не характеристика оружия. Это его позиция на том или ином рынке. Но в нашем случае по-сути не принципиально - можно и МП-153, разницы особой нет, по крайней мере такой, что нужно учесть в игре. Все дробаши примерно одинаковые. Это будет также промежуточный ствол между ТОЗом и продвинутыми дробовиками, султановскими, например. Но ребалансить тогда нужно их (хотя их и сейчас нужно немного отбалансить, по моему мнению ), тут я согласен с тестерами. А Винчестер просто, так сказать, "классика" smile

Сообщение отредактировал rocknrollsoldier - Пятница, 29.08.2014, 11:32

Offline

Дата: Понедельник, 01.09.2014, 02:21 | Сообщение # 2199

Живу в -

Пока ждем видео с новыми пушками от Соба, предлагаю полюбоваться вот такой Ня.
Наверняка, это оружие у многих вызывает в игре обожание. smile

Offline